Форум » Опросы участников форума » Vote: Запретить кричать во время порки? » Ответить
Vote: Запретить кричать во время порки?
mika: Мне запрещали кричать во время порки. Если кричала - добавляли добавки через минут 5-10. Мне разрешалось только мычать в подушку, тихонько, чтобы не слышали соседи. Это правильно? Сейчас я так же делаю со своими детьми.
Anna: Лучше конечно в подушку кричать
Azimut: *PRIVAT*
Azimut: *PRIVAT*
Admin: Azimut , посты откорректированы. Админ. Не думаю, что указанный вами участник имел дурные намерения, но сравнение действительно неудачное.
louisxiv: mika пишет: Мне запрещали кричать во время порки. Если кричала - добавляли добавки через минут 5-10. Мне разрешалось только мычать в подушку, тихонько, чтобы не слышали соседи. Это правильно? Сейчас я так же делаю со своими детьми. Нет. Неправильно. Вы лжете себе, детям и соседям. Кричать, когда больно, - это естественно. Если тот, кто делает Вам больно, боится, что кто-то посторонний об этом узнает и сделает больно тому, кто делает больно Вам, - это проблемы того, кто делает больно Вам. Если он (она) боится, он (она) не будет делать такого, чтобы слышали соседи, когда он (она) делает больно Вам. Требовать орать в подушку - это лицемерие, а скорее трусость. Да, именно она, в чем никто из сторонников в подушку никогда не признается. И заявления про внутри семьи, чтобы никто не слышал, не видел, - из того же разряда. Типа сор из избы... Но разве на утро не видно по походке хотя бы? Что ж вы лжете и себе, и всем в округе? Кто из порющих лежал смирно, когда пороли его? Вой разве не слышно? Какая прелесть... Если это именно вой, а не писк в подушку. Хрипение - это разве предел? Это уже за гранью.
Azimut: Azimut , посты откорректированы. Админ. Не думаю, что указанный вами участник имел дурные намерения, но сравнение действительно неудачное. Согласен. Виноват. Извините.
Nikka: На утро по походке.... Угу, как вижу, что человек как-то хромает , буду знать, что пороли)) Прикрываться и уворачиваться крайне опасно. Такого быть вообще не должно. Если тяжело или что-то случилось, да хоть просто воды попить хочется, надо об этом сообщить. Вроде ум должен быть. Нельзя вообще доводить, надо обращать внимание заранее. Просто есть действия, которые можно совершить сознательно , а можно как-то бессознательно сильно дернуться , вот для этого и фиксация, а не для насилия. и что толку, если вы не поймёте , что не так. Это насилие будет. Так любого можно лупить до потери пульса, а потом удивляться, что это он себя странно ведёт .
Виктория: Nikka пишет: Если тяжело или что-то случилось, да хоть просто воды попить хочется, надо об этом сообщить. Вроде ум должен быть. Нельзя вообще доводить, надо обращать внимание заранее. Полностью согласна! Надо постоянно видеть обратную связь, чтобы не превратить порку в банальное избиение и истязание: наказывать надо посильно, чтобы ребенок мог вытерпеть наказание, а не орал уже в истерике.
Nikka: "видеть обратную связь", это как физическое состояние, например, дыхание, так и психологическое состояние. Тут эмпатия нужна и знания. Есть же сигналы, оговоренные и неоговоренные слова и знаки, а на крайний случай "стоп". Стоп-кран это очень важно) чего это "наказуемый" будет по-настоящему вырываться, если он может вас остановить, вот и будет спокойно лежать. И до какого состояния доводить, это каждому свое. И не кажется ли уважаемому собранию, что мы говорим о добровольности ? Информированное согласие, так сказать. Другое - это насилие.
Виктория: Nikka пишет: "видеть обратную связь", это как физическое состояние, например, дыхание, так и психологическое состояние. Тут эмпатия нужна и знания. Совершенно верно, нужно уметь чувствовать ребенка. Порой даже раньше завершить наказание (чем обычно), если почему то в этот раз наказание слишком плохо переносится. Ориентироваться не столько на крики, а на все "сигналы", которые поступают от ребенка.
Nikka: С вами в разведку можно пойти)
Serge de K: Виктория пишет: Совершенно верно, нужно уметь чувствовать ребенка. Порой даже раньше завершить наказание (чем обычно), если почему то в этот раз наказание слишком плохо переносится. Ориентироваться не столько на крики, а на все "сигналы", которые поступают от ребенка. Полностью согласен. Наши предки особо не приветствовали когда во время порки молчали. Это как то считалось это "не естественно". В БДСМ есть такое понятие как "стоп слово": "нижний (яя")" сказал(а) "красный" наказание остановилось. И это Закон, который ни один уважающий себя "Верх" не нарушит. Но в нашей "бытовухе" увы такое случается крайне редко и родители на "сигналы" ребенка реагируют не совсем так как следовало
Виктория: Serge de K пишет: В БДСМ есть такое понятие как "стоп слово": "нижний (яя")" сказал(а) "красный" наказание остановилось. И это Закон, который ни один уважающий себя "Верх" не нарушит. Но в нашей "бытовухе" увы такое случается крайне редко и родители на "сигналы" ребенка реагируют не совсем так как следовало По собственному опыту могу сказать, что как такого "волшебного" слова не существовало: просто я была приучена до конца ("конец" был заранее обозначен в количестве ударов или по времени) переносить порку. В тоже время, поскольку я не злоупотребляла этим, порка могла закончится раньше, если я начинала "сигнализировать" - словами, "рывками" тела - что "хватит". Отец умел отличать "просто крик" от "крика-хватит". На словах объяснить сложно, но так именно было. Сейчас я сама, когда наказываю, отслеживаю поведение своих девчонок и вижу когда "просто больно", а когда - "хватит".
Nikka: а я о чем. У меня чувство, что мы говорим о добровольности. Взрослые в цивилизованном мире хорошо устроились. У них стоп-слова есть. И вообще они играют, повышают квалификацию, они независимые состоявшиеся люди, никто их не мучает "не будешь делать по-моему - получишь до поросячьего визга". А из детства порой такие зверства описываются, что удивляешься, как никто этих родителей в психушку не сдал. Кого-то и сдали конечно, а где-то фантазии, где-то реальность. И дети же это дети, маленькие и уколов боятся . Сколько детей думало "когда эта тварь остановится и не покалечит ли вообще?' когда лупит без разбора. Доверие в семье ничего не скажешь. И предки наши такое описывали. Это дискуссия 19 века, когда прогрессивная общественность постепенно добивалась запрета на наказания в школах, и описывали случаи, как пацан в больничке умер после публичного наказания и прочие "хроники бурсы". А конце концов сделали так, что для наказания надо оформить кучу бумаг и разрешений, и все, потонула 'забота о подрастающем поколении" в бюрократии, наказания снизились на порядки.
Виктория: Nikka пишет: А из детства порой такие зверства описываются, что удивляешься, как никто этих родителей в психушку не сдал. Кого-то и сдали конечно, а где-то фантазии, где-то реальность. И дети же это дети, маленькие и уколов боятся . Сколько детей думало "когда эта тварь остановится и не покалечит ли вообще?' когда лупит без разбора. Прежде всего, на форуме присутствуют, в том числе, реальные участники, которые прошли в детстве через весьма жесткое, если не сказать - жестокое, воспитание. Так что не только фантазии, но реальные случаи из жизни участников форума. Конечно откровенно эти участники рассказывают больше в личной переписке, но можно найти часть их откровений и на этом форуме. К слову, практически все эти участники остались с психологическими комплексами, от ненависти к родителям до "просто" непонимания - "за что же так со мной?". А вообще, порка сама по себе еще не показатель жестокости родителей. Порой от "слов" остаются намного большие душевные травмы, чем от ремня. Лично мне было проще получить от отца ремня, чем выслушивать истерики от матери. И я не одинока в этом мнении.
полная версия страницы