Форум » Литературные встречи » Герои и ситуации тематических рассказов » Ответить
Герои и ситуации тематических рассказов
irra: Мне показалось интересным поразмышлять о героях и ситуациях тематических рассказов. Набросала примерные ситуации: 1. Отец и сын. Это, мне кажется, самая интересная и многогранная по вариантам ситуация. Здесь поднимаются проблемы прощения-непрощения, взросления, переосмысления, любви. Именно эта ситуация предполагает большой разброс эмоций, но прежде всего – драматических. 2. Отчим и пасынок. Самый простой вариант – утверждение власти сильного. К пасынку в таком варианте отношение жестокое, подавляющее. Более сложный вариант - рождение и проявление любви, как в рассказе Икена «Люстра». Самый мерзкий вариант – влечение, как в рассказе «Высечь пасынка». 3. А вот ситуации мать – дочь и мачеха – падчерица я не могу проанализировать. Может, кто-то предложит свои размышления? 4. Два друга, две подруги, два брата, две сестры. Два друга, например, интересно показано в рассказе Ауди "Сын мушкетёра". Если в основе - благородство, это, оказывается, очень интересная ситуация.
Солдат Вселенной11: Вот есть здесь рассказ "Девичье царство". Даже из нескольких глав. Там и строгий воспитатель - постороний человек. И целый гарем девчонок - мал, мала, меньше. И никакой там драмы нет, что этот воспитатель Андрей каждый день по очереди порет девчонок по надуманным поводам, вроде замечаний в дневнике, тройки или неначищенной картошки. Девчонкам вроде так и надо, они вполне довольны жизнью, а воспитатель, тем паче, очень рад. Вот этот рассказ тематический? Все же по классике жанра. Или уже упомянутая "Старшая дочь".Там и мачеха в наличии, которая высасывает поводы выпороть из пальца, но и мелкая вполне ее любит и довольна жизнью. Это тематичный рассказ, по мнению Читателей?
Serge de K: irra пишет: 3. А вот ситуации мать – дочь и мачеха – падчерица я не могу проанализировать Мать и дочь...На эту тему писал только один раз и очень много лет назад. Образ был срисован с одной моей знакомой, у которой спортивная гимнастика вместе с мамой отняли лучшие годы детства.
Огниво: Кто-то здесь писал, что тематический рассказ - это рассказ, где есть порка. А уж насколько он возбуждает, зависит от читателя. Нетематик вообще не зацепится за сцену ТН, если, конечно, в тексте есть ещё что-то, кроме сцены.
Nikka: Солдат Вселенной11 пишет: Читатель пишет: цитата: Просто мне в принципе кажется, что совместить реальные проблемы воспитания и взаимоотношений отцов и детей с Темой практически невозможно. А эти вещи и не должны совмещаться. Иначе уже инцестом попахивать начнет, если в отношениях отцов и детей вектор Темы будет. а как же "несексуальный" тематизм))) У меня тоже был такой вопрос, что это за фишка такая "повторить как в детстве ". Некоторым это надо. Солдат Вселенной11 пишет: А в рассказах про "суровых тетушек", воспитателей, гувернеров - и не пахнет воспитанием. Все эти личности лишь фон для тематических фантазий. Возможно, для классического тематика они и кажутся "вкусными". Но там нет, как правило, ни драмы, ни социальной остроты, ни глубины в героях Почему же, бывает и есть драма, и страдания. А бывает и глубина без драмы. Но в рассказах о родителях и детях ничего этого обычно нет. Прямо интересно стало, какие конкретные примеры таких рассказов про гувернеров. Уж та же "Элен" получается гораздо насыщеннее всех этих аквапарков.
Синеглазка: Nikka Вот ещё бы к каждой своей реплике вы добавляли «По моему мнению», и цены бы вашим рассуждениям не было. А то - ну сколько можно уже всем свои взгляды навязывать? Как можно вообще так однобоко рассуждать: меня бесит - все, херня на постном масле. Сколько людей - столько мнений, столько предпочтений. И между прочим, правильно говорит Мария: писали все, кто о чем, ну, выбирайте себе по вкусу, читайте. А сейчас чего? Даже самый плодовитый из местных замолчал, а Ника все поучает, как надо тематизировать😏
Ауди: Nikka пишет: Вы же свою "Стрельбу на поражение" еще не определили! Да что там определять :) Nikka пишет: Разве рассказы irra похожи на игры? Они не похожи на игры, но играть в них можно. На реальные ситуации они никак не тянут. Nikka пишет: так вы писали про эмоции при насильственной порке, а тематическая привлекательность заключается в игре в учителя-ученика. Одно другому не мешает.
Солдат Вселенной11: Nikka пишет: а как же "несексуальный" тематизм))) А как? А никак. Тематизм взрослого по отношению к ребенку, замешанный на подчинении, доминировании, власти - не менее отвратен, чем тематизм, замешанный на сексуальном влечении. Второй более грязен и более отвратен. Но и первый не намного лучше. Потому, что основан на насилии более сильного над более слабым и беззащитным. Nikka пишет: Уж та же "Элен" получается гораздо насыщеннее всех этих аквапарков. Да лан, перестаньте) Аквапарк - забавный рассказ, бесхистростный и непосредственный. А "Элен" с претензией на то, что через пару месяцев "воспитания" воспитуемый начнет обожать свою воспитательницу. И порки от нее тоже начнет обожать. Не зря она молодая, очаровательная и прелестница этакая.... А этот фон характерен именно для БДСМ вектора. Нет-нет, я не против этого вектора, если он не грязен, но не нужно путать его с воспитанием.
Nikka: Огниво пишет: Кто-то здесь писал, что тематический рассказ - это рассказ, где есть порка. А уж насколько он возбуждает, зависит от читателя. Нетематик вообще не зацепится за сцену ТН, если, конечно, в тексте есть ещё что-то, кроме сцены. Что же это? Описание погоды?) Смотря какая сцена. Если просто упоминание без подробностей, скорее всего нетематик не будет фантазировать, как там оно было. А если есть какие-то подробности (вопли, эмоции, физическое описание), впечатление произведёт на любого человека. В противном случае это уже какие-то отклонения: крайне низкий эмоциональный интеллект, эмпатия, банальное непонимание написанного. Иначе бы никто не понял, что шокировало молодого человека в "После бала". На минутку это было законное телесное наказание. В худ.фильмах сцены физ.насилия крайне эмоционально окрашены. Иногда на человека замахиваются, он сжимается, и это по идее должно нести окраску. Как в недавнем фильме "Довод" муж-тиран, который к тому же хочет уничтожить мир (спойлер). В фильме "Дорогие товарищи" мать бьет дочь по щеке, она убегает из дома. Разьяренный папаша с ремнем - это типичное детство маньяка. В фильме "Вожатый форпоста" карикатурный мужик с бородой назван субботним истязателем. Я даже не могу припомнить, чтоб кого-то били в семье и это было показано нетравматично. Ну и как антипод "Опасный метод" про Юнга и Шпильрейн. Это где порка Киры Найтли. Взаимное удовольствие и все такое. Вообще жестокие сцены многих людей притягивают. А задумайтесь над тем, что нормальные среднестатистические люди с удовольствием наблюдали за публичными казнями, боями гладиаторов и пр. В конце концов на культе страданий построены религии, героические истории, мифология. Как что...
Ауди: Nikka пишет: Если просто упоминание без подробностей, скорее всего нетематик не будет фантазировать, как там оно было. Нетематик в любом случае не будет фантазировать. Если сцена с подробностями, там для фантазий места нет, останутся только эмоции. Nikka пишет: "Опасный метод" про Юнга и Шпильрейн Не видела. Nikka пишет: впечатление произведёт на любого человека Впечатление произведет, но вряд ли это впечатление будет иметь эротическую окраску для среднестатистического зрителя или читателя.
Огниво: Nikka пишет: Вообще жестокие сцены многих людей притягивают. Как буря за окном, когда сидишь в тепле. Многие таким образом острее ощущают собственную благополучность и безопасность. И превосходство над жертвой.
Nikka: Синеглазка пишет: Вот ещё бы к каждой своей реплике вы добавляли «По моему мнению», и цены бы вашим рассуждениям не было. А то - ну сколько можно уже всем свои взгляды навязывать? я не навязываю. Вообще вы не так поняли. Херня - не херня это надо судить обьективно. Вкусы это вкусы конкретного человека. Может быть интересный сюжет, привлекательная сцена, но описано бедным языком. А что эмоции ненатуральны в рассказах про двойку, ну "не верю". Вы не путайте меня с Солдатом. Это он каждый раз возмущается "не надо нам такие глупости и пошлости публиковать". Как на "в холодной деда" возмущался. А он призовое место в рейтинге просмотров занял. Я как раз за то, чтобы было много разного, а там можно выбрать. В том же "День памяти" тема отсутствует вообще, а почитать интересно, впечатление производит. Поэтому кто вам сказал, что читать можно только "тематически вкусное "? Я не говорила)
Солдат Вселенной11: Nikka пишет: А задумайтесь над тем, что нормальные среднестатистические люди с удовольствием наблюдали за публичными казнями, боями гладиаторов и пр. Не знаю, какие нормальные люди могли смотреть на публичную казнь. Это отвратительно. Нормальный человек не сможет на сцену охоту на животных смотреть, потому как жестоко это.
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: Нормальный человек не сможет на сцену охоту на животных смотреть, потому как жестоко это. И это написал человек, выдающий себя за кадрового военного. Не, я от этой площадки офигевать никогда не перестану...
Ауди: Сильвия пишет: Не, я от этой площадки офигевать никогда не перестану... Вот и хорошо. Чем дальше, тем страньше и страньше...
Солдат Вселенной11: А я не выдаю. Я животных люблю. И охоту не люблю. И даже рыбалку. Вы, Сильвия, думаете, что военный должен быть бесчувственным созданием? Стреляющим во все, что движется? Вовсе нет. Человека-врага легче убить, чем беззащитного животного.
полная версия страницы