Форум » Непростая ситуация. Прошу совета » Здравствуйте! Прошу .. » Ответить
Здравствуйте! Прошу ..
Андрей: Здравствуйте! Прошу у вас помощи. Давайте обсудим у вас на форуме ситуацию, которая сложилась в моей семье. Может быть это будет интересно и полезно и другим людям. Меня зовут Андрей, мне 39 лет, я живу в Питере, потомственный петербуржец из интеллигентной семьи, совладелец небольшого бизнеса. У меня есть дочь Катя, её мама и моя жена Полина погибла в ДТП, когда дочке было всего 3 года. Мне помогают растить дочь мои родители. Через два года после смерти жены, я познакомился с женщиной, её зовут Светлана, ей 31 год, она с дочкой Настей (ей тогда было 7 лет), приехала в Питер из Краснокамска. До этого все женщины, в том числе с детьми, и даже приезжие, шарахались от меня как черт от ладана, как только узнавали, что у меня есть ребенок. У нас начались отношения, и мы стали жить вместе в моей 3-х комнатной квартире, которая досталась мне от дедушки с бабушкой. Сначала все было хорошо, но довольно быстро выяснилось, что Света сторонница физических наказаний. Она и до этого говорила дочке (своей), что если та что-то там не сделает, то она её "отлупит как сидорову козу". Я особенно не обращал на это внимание, считая это просто неким оборотом речи, приемом воспитания. Но однажды я пришел домой (отвел Катю на выходные к своим родителям), и увидел такую сцену: Настя плачет, диван разобран, как-то странно посередине его лежит большая подушка, а рядом с ней ремень. Я спрашиваю, что происходит? Света спокойно говорит: сейчас Настю буду лупить. У меня шок! Говорю, ты в своем уме? Она непонимающе смотрит на меня, и говорит: да, в своем, а что случилось? Я дар речи потерял. Чуть придя в себя, сказал Насте, чтобы шла к себе в комнату и успокоилась, что никакого "лупления" не будет. Светлану это тоже ошарашило, она что-то стала говорить о том, что она мать, это её ребенок, она воспитывает её так, как считает нужным и т.п. Хотела снова позвать Настю, но увидела выражение моего лица и замолчала. Потом, когда мы оба немного успокоились, у нас был долгий и сложный разговор, суть которого в том, что я категорически запретил лупить Настю, и стращать её этим, про Катю и так было понятно, что один намек только на угрозу применить ремень (мол, если что не так, то выпорю и т.п.), и сразу же вылет из дома пинком под задницу и возвращение к папе с мамой в Мухосранск. Причины этого запрета Света так и не поняла, рассказывала, что её и двух её сестер и брата так же лупили их родители и вот выросли не хуже других и т.п., что обычно говорят в таком случае. А я ей сказал, что я категорический противник физических наказаний, что это бесполезно, не гуманно и не цивилизованно, да и просто очень жалко Настю, хорошую, общительную и добрую девочку. Сейчас прошло уже почти 1.5 года с того дня. Почти каждый день Света капает мне на мозги, что надо детей лупить, что вот начинают распускаться, замечания по поведению, оговариваются с родителями, ленятся, не вот заставишь убраться в их комнатах и т.д. На что я отвечаю, что "шелковые дети", а на самом деле бессловесные рабы нам не нужны. И что надо разговаривать, находить контакт, воспитывать личным примером, любить и понимать. Дочкам сейчас старшей 8.5, ходит в школу, учится хорошо, младшей 6.5, осенью тоже пойдет в школу, сейчас в подготовительной группе. Мы собираемся пожениться, и я опасаюсь, что это изменит ситуацию, особенно если Света забеременеет. Понятно, что тогда я вот так как обещал, одним пинком, расстаться с ней не смогу, да и к Насте я прикипел душой, а она вскорости после того случая стала называть меня папой, что тоже очень приятно. У нас со Светой все хорошо, она любит Катю (и Настю, разумеется, тоже) и очень заботится о ней, она замечательная хозяйка, очень вкусно готовит, и любит это делать, все всегда убрано, постирано, поглажено, у нас прекрасный секс и т.д. Она не работает, много занимается с детьми, водит их на на секции и кружки. Дочки между собой дружат. Если бы не этот Светин, мягко говоря, "бзик", то было бы вообще все просто идеально. Меня мучает дилемма: я не понимаю, у меня это не укладывается в голове, как можно любить детей и заботиться о них, и в тоже время считать не просто возможным, а совершенно необходимым "лупить их как сидоровых коз". Я не допущу этого в любом случае, но в тоже время я хочу сохранить отношения, нашу семью, родить ещё одного ребенка. Главный вопрос, может ли Светлана изменить свою точку зрения, видя что всё с детьми хорошо получается и без всякого ремня, что он совершенно не нужен, или же мне всегда придется стоять на стреме, оберегая дочкины попы только силой своего авторитета мужа и добытчика, главы семьи. Роль цепного пса мне не нравится, она меня даже в чем-то оскорбляет. Есть ли выход из ситуации, помимо взросления дочек, что само собой. Хотя Свету, по её словам, лупили до 16 с небольшим лет, судя по этому её родители полные придурки, поэтому я всего пару раз сухо общался с ними по телефону, в гости не звал, и сам к ним не ездил. Ещё столько лет быть Цербером мне совсем не улыбается. Что вы мне посоветуете? Заранее благодарен за ваши мнения и советы. Спасибо!
Виктория: Сништ пишет: Как-то всё это плохо вяжется вот с этим: Точно. Андрей уже столько ранее наговорил, что обратного пути нет: в описанную им личную семейную идиллию совершенно не верится, человек с такими деспотичными взглядами (пусть даже просто в голове) никак не может воспитывать без принуждения. А что касается - "я редко видел более открытых, искренних и добрых детей, чем наши девочки" - так не велики пока заслуги девчушек-дошколят воспитывать в любви и ласке, а вот когда в 14 лет дочка "взбрыкнет" (А она точно взбрыкнет, потому что вы все же деспот в душе и получите "отлуп"!), начнет гулять-курить-плохая компания, то вот тогда и посмотрим как вы станете рассказывать о воспитании одной любовью и лаской, и без наказаний. Парня вам надо: балбеса, чтоб попил папиной крови, вот тогда вряд ли станете рассказывать о воспитании в любви и ласке, и без наказаний. Или шпана подъездная, она что, с неба берется? Или, скажите, нет такой шпаны в нашей жизни? А вот в ИПДН (инспекция по делам несовершеннолетних) - другого мнения, у них как раз работы выше макушки.
Ауди: Виктория пишет: Так что вопрос не стоит: наказывать или не наказывать Очень даже стоит. Наказание сродни симптоматическому лечению, а нужно превентивное. Научи ребенка правильно зубы чистить, и дантист понадобится только для того, чтобы время от времени констатировать, что все в порядке.
Serge de K: Андрей пишет: это страны типа Афганистана, какое-нибудь Конго и прочая экзотика, с животными, вдруг осознавшими себя людьми. Андрей , а что же Вы лярдную Индию не упомянули в своем списке. Или там "дикость" отсутствует ? Лично я, не привык делить страны на "дикие" и "цивилизованные" ,как и не привык ходить в "чужой монтастырь со своим уставом".
Сништ: Ауди пишет: Очень даже стоит. Наказание сродни симптоматическому лечению, а нужно превентивное. Научи ребенка правильно зубы чистить, и дантист понадобится только для того, чтобы время от времени констатировать, что все в порядке. А если искренний, открытый и добрый ребёнок вдруг однажды захочет спросить у демократичного папы о том, почему он обязан делать то, чего другие не делают, или не должен делать то, что другие делают?
Виктория: Ауди , в вашей теории, что если должным образом дома воспитывать (своим примером и прочим) ребенка, то и он унаследует внушаемое и прививаемое с детства родителями, есть уязвимое звено: социум. Его вы и не учитываете! Если ребенок от родителей слышит одно, а в жизни видит другое, то ... еще большой вопрос какое из влияний перевесит. Опять же, по поводу Пасхи, приведу библейский пример: Господь не только дал Рай, но и дал свободу выбора, а в итоге? Так то, Дьявол был ранее одним из ревностных ангелов Господа, а какой сделал выбор? И тот, кого называют сейчас Дьяволом, и другие последовавшие за ним ангелы, и люди... Так что - социум, окружение, и то что в социалистическом учении называли "Коллектив". На одной чаще ваша "любовь и ласка", а на другой - реалии жизни. Так что если не давать ребенку время от времени "направляющего пинка", то вероятен исход "пойти не по той дорожке". Это к вопросу воспитания без наказания.
Serge de K: Андрей пишет: По образованию я врач-психотерапевт, ученик школы И.З.Вельвовского Ой, Вы Винницкий Харьковский медицинский заканчивали ? PS.Сделал опечатку, забыв, что Винницкий мед другой психотерапевт заканчивал
Сништ: Виктория пишет: Ауди , в вашей теории, что если должным образом дома воспитывать (своим примером и прочим) ребенка, то и он унаследует внушаемое и прививаемое с детства родителями, есть уязвимое звено: социум. Его вы и не учитываете! Если ребенок от родителей слышит одно, а в жизни видит другое, то ... еще большой вопрос какое из влияний перевесит. Видимо, подразумевается воспитание без детсада и без школы - на домашнем обучении. И без "оттепели" вроде моей - чтобы ребёнок не видел окружающего мира. Так и хочется сравнить с какой-нибудь религиозной общиной (чтобы не сказать "сектой"), в которой нет "заразы" - общения с думающими по-другому.
Ауди: Сништ пишет: А если искренний, открытый и добрый ребёнок вдруг однажды захочет спросить у демократичного папы о том, почему он обязан делать то, чего другие не делают, или не должен делать то, что другие делают? Демократичный папа объяснит. Правда, я не совсем понимаю, что именно вы имеете в виду. Многое зависит от вопроса. Например, моя дочь спрашивает меня, почему я не разрешаю ей есть чипсы, когда другие дети их едят каждый день. Я ей говорю, что чипсы вредны для здоровья, раз в месяц еще ничего, а каждый день - точно вредно. Что среди ее одноклассников уже сейчас полно детей с лишним весом. И что если она совсем не может без чипсов, я ей сама их приготовлю, не такие вредные, как покупные - морковные, например. Без химических добавок. Но мой ответ всегда зависит от вопроса. Виктория пишет: Его вы и не учитываете! Если ребенок от родителей слышит одно, а в жизни видит другое Возможно, я вас не вполне понимаю. Например, я не должна учить ребенка мыть руки после туалета, потому что в окружающем нас социуме это не принято? И дожидаться грязных рук, чтобы дать ей направляющего пинка? Лишь бы из коллектива не выделяться? Или бить ее, потому что всех бьют?
Сништ: Ауди пишет: И что если она совсем не может без чипсов, я ей сама их приготовлю, не такие вредные, как покупные - морковные, например. Без химических добавок. И Вы всерьёз думаете, что она возьмёт их с собой и будет так позориться перед подругами? Она будет просто лопать чипсы втихаря от Вас. Как я лопала и лопаю фаст-фуд, но так и не растолстела.
Виктория: Ауди пишет: Возможно, я вас не вполне понимаю. Да, не вполне. Речь о том - чье воспитание перевесит? "Улица"/социум или "мамины наставления". Ауди пишет: ишь бы из коллектива не выделяться? Нужно уметь поступать "не как все". И этому тоже нужно учить ребенка. Другое дело, что ребенок вполне здраво может задать маме вопрос: Почему я должен поступать как ты меня учишь, как принято в нашей семье, а не как другие? А может, на взгляд ребенка, "правильно" - это как "коллектив".
Ауди: Виктория пишет: И этому тоже нужно учить ребенка. Стараемся. Виктория пишет: очему я должен поступать как ты меня учишь, как принято в нашей семье, а не как другие? Объясняю по мере возможности. А выбор за ней. Сништ пишет: Как я лопала и лопаю фаст-фуд, но так и не растолстела. Понятие о "растолстеть" у каждого свое. Но меня больше не лишний вес беспокоит, а, например, машинное масло, на котором этот фастфуд готовится. Сништ пишет: Так и хочется сравнить с какой-нибудь религиозной общиной (чтобы не сказать "сектой"), в которой нет "заразы" - общения с думающими по-другому. Сравнивайте. Дочь ходила в садик, сейчас ходит в школу и разные секции. В лагере была. И дети с ней учатся самые разные.
Ауди: Сништ пишет: Она будет просто лопать чипсы втихаря от Вас. Бывает. Она мне об этом рассказывает пост-фактум. Но не считаю нужным за это наказывать.
Сништ: Ауди пишет: а, например, машинное масло О, машинного масла, а также бензина и соляра я и без фаст-фуда поглощаю немало.
Ауди: Сништ пишет: О, машинного масла, а также бензина и соляра я и без фаст-фуда поглощаю немало. Ну тогда вам никакие чипсы не страшны
Сништ: Ауди пишет: Сништ пишет: цитата: Она будет просто лопать чипсы втихаря от Вас. Бывает. Она мне об этом рассказывает пост-фактум. Но не считаю нужным за это наказывать. Тогда приходится признать Ваш метод таким же бессмысленным, как порка.
полная версия страницы