Форум » Непростая ситуация. Прошу совета » Здравствуйте! Прошу .. » Ответить
Здравствуйте! Прошу ..
Андрей: Здравствуйте! Прошу у вас помощи. Давайте обсудим у вас на форуме ситуацию, которая сложилась в моей семье. Может быть это будет интересно и полезно и другим людям. Меня зовут Андрей, мне 39 лет, я живу в Питере, потомственный петербуржец из интеллигентной семьи, совладелец небольшого бизнеса. У меня есть дочь Катя, её мама и моя жена Полина погибла в ДТП, когда дочке было всего 3 года. Мне помогают растить дочь мои родители. Через два года после смерти жены, я познакомился с женщиной, её зовут Светлана, ей 31 год, она с дочкой Настей (ей тогда было 7 лет), приехала в Питер из Краснокамска. До этого все женщины, в том числе с детьми, и даже приезжие, шарахались от меня как черт от ладана, как только узнавали, что у меня есть ребенок. У нас начались отношения, и мы стали жить вместе в моей 3-х комнатной квартире, которая досталась мне от дедушки с бабушкой. Сначала все было хорошо, но довольно быстро выяснилось, что Света сторонница физических наказаний. Она и до этого говорила дочке (своей), что если та что-то там не сделает, то она её "отлупит как сидорову козу". Я особенно не обращал на это внимание, считая это просто неким оборотом речи, приемом воспитания. Но однажды я пришел домой (отвел Катю на выходные к своим родителям), и увидел такую сцену: Настя плачет, диван разобран, как-то странно посередине его лежит большая подушка, а рядом с ней ремень. Я спрашиваю, что происходит? Света спокойно говорит: сейчас Настю буду лупить. У меня шок! Говорю, ты в своем уме? Она непонимающе смотрит на меня, и говорит: да, в своем, а что случилось? Я дар речи потерял. Чуть придя в себя, сказал Насте, чтобы шла к себе в комнату и успокоилась, что никакого "лупления" не будет. Светлану это тоже ошарашило, она что-то стала говорить о том, что она мать, это её ребенок, она воспитывает её так, как считает нужным и т.п. Хотела снова позвать Настю, но увидела выражение моего лица и замолчала. Потом, когда мы оба немного успокоились, у нас был долгий и сложный разговор, суть которого в том, что я категорически запретил лупить Настю, и стращать её этим, про Катю и так было понятно, что один намек только на угрозу применить ремень (мол, если что не так, то выпорю и т.п.), и сразу же вылет из дома пинком под задницу и возвращение к папе с мамой в Мухосранск. Причины этого запрета Света так и не поняла, рассказывала, что её и двух её сестер и брата так же лупили их родители и вот выросли не хуже других и т.п., что обычно говорят в таком случае. А я ей сказал, что я категорический противник физических наказаний, что это бесполезно, не гуманно и не цивилизованно, да и просто очень жалко Настю, хорошую, общительную и добрую девочку. Сейчас прошло уже почти 1.5 года с того дня. Почти каждый день Света капает мне на мозги, что надо детей лупить, что вот начинают распускаться, замечания по поведению, оговариваются с родителями, ленятся, не вот заставишь убраться в их комнатах и т.д. На что я отвечаю, что "шелковые дети", а на самом деле бессловесные рабы нам не нужны. И что надо разговаривать, находить контакт, воспитывать личным примером, любить и понимать. Дочкам сейчас старшей 8.5, ходит в школу, учится хорошо, младшей 6.5, осенью тоже пойдет в школу, сейчас в подготовительной группе. Мы собираемся пожениться, и я опасаюсь, что это изменит ситуацию, особенно если Света забеременеет. Понятно, что тогда я вот так как обещал, одним пинком, расстаться с ней не смогу, да и к Насте я прикипел душой, а она вскорости после того случая стала называть меня папой, что тоже очень приятно. У нас со Светой все хорошо, она любит Катю (и Настю, разумеется, тоже) и очень заботится о ней, она замечательная хозяйка, очень вкусно готовит, и любит это делать, все всегда убрано, постирано, поглажено, у нас прекрасный секс и т.д. Она не работает, много занимается с детьми, водит их на на секции и кружки. Дочки между собой дружат. Если бы не этот Светин, мягко говоря, "бзик", то было бы вообще все просто идеально. Меня мучает дилемма: я не понимаю, у меня это не укладывается в голове, как можно любить детей и заботиться о них, и в тоже время считать не просто возможным, а совершенно необходимым "лупить их как сидоровых коз". Я не допущу этого в любом случае, но в тоже время я хочу сохранить отношения, нашу семью, родить ещё одного ребенка. Главный вопрос, может ли Светлана изменить свою точку зрения, видя что всё с детьми хорошо получается и без всякого ремня, что он совершенно не нужен, или же мне всегда придется стоять на стреме, оберегая дочкины попы только силой своего авторитета мужа и добытчика, главы семьи. Роль цепного пса мне не нравится, она меня даже в чем-то оскорбляет. Есть ли выход из ситуации, помимо взросления дочек, что само собой. Хотя Свету, по её словам, лупили до 16 с небольшим лет, судя по этому её родители полные придурки, поэтому я всего пару раз сухо общался с ними по телефону, в гости не звал, и сам к ним не ездил. Ещё столько лет быть Цербером мне совсем не улыбается. Что вы мне посоветуете? Заранее благодарен за ваши мнения и советы. Спасибо!
Сништ: Ауди пишет: Или ухаживали за больными с Паркинсоном? Не с Паркинсоном, но с не менее неприятной болячкой. За ослепшим из-за диабета человеком. И она не считала это "карой господней за прегрешения", а относилась как к тому, что может случиться с любым. Солдат Вселенной11 пишет: Ну подумаешь, болтала-хихикала на уроке. Когда ещё хихикать, как не в детстве? Так остальным же мешает. И вообще, это - самое настоящее хамство по отношению к учителю и соученикам. Сколько разговоров о "профессиональной несостоятельности учителя"! Да если учителя будут только "по призванию", то некому работать в школе будет - их и так не хватает.
Сништ: Как ни удивительно, но я, закончившая школу не так уж давно - в 2016 году, отношусь к "тогда", а не к "сейчас": И считаю, что это - одно из немногого из того, что делал мой "робот"-отец, было правильно - надо приучать к ответственности за себя. А у моего тренера была любимая поговорка: "У тех, кто очень спешит гайки заворачивать, колёса отваливаются!" на ту же тему ответственности.
Ауди: Виктория пишет: Как раз логично: Я - вырос Человеком благодаря родительскому воспитанию, так почему мне не растить собственных детей исходя из тех подходов и принципов, которые использовали мои родители? Почему не использовать ту же систему мотивации и наказаний, которую применяли мои родители и в действенности которой я убедился на собственном опыте? Как раз нет. Во-первых, буквально каждый скажет, что вырос Человеком, даже находясь в колонии. Вряд ли многие скажут о себе "ничего путного из меня не вышло, человек я никакой". Если исходить из этого аргумента, любое воспитание правильное. Во-вторых, далеко не все согласны использовать мотивацию родителей, потому что если у человека было несчастливое детство, он скорее скажет "я справился вопреки". Как Сништ пишет, например. Виктория пишет: Ну то есть осознаете и понимаете, что далеко не всегда в жизни такая идиллия? Я не питаю иллюзий ни на свой счет, ни на счет результатов палочного воспитания. Виктория пишет: Если и в другой семье из поколения в поколение вырастают Достойные Человеки? А как определить, насколько достойным вырос человек? У Крапивина есть такой пример, один папаша говорит: "Мой отец меня лупил и вырастил человеком". А мальчик комментирует: "Что же это за человек такой, если детей бьет?". Виктория пишет: Просто не надо из собственного неудачного опыта делать всеобъемлющие выводы, что порка - "недопустима". А из собственного удачно можно делать, что допустима? И как определить, что опыт был удачным, и не оставил травмы и не повлиял на сексуальные предпочтения, например?
Виктория: Ауди пишет: А как определить, насколько достойным вырос человек? А как вы определяете, что правильно растите дочку? Не надо уходить в спор ради спора. Ауди пишет: Я не питаю иллюзий ни на свой счет, ни на счет результатов палочного воспитания. Ну так просто честно и прямо скажите: и та, и другая системы воспитания имеют как свои плюсы и минусы, но обе не гарантируют 100% результат. Ауди пишет: А из собственного удачно можно делать, что допустима? И как определить, что опыт был удачным, и не оставил травмы и не повлиял на сексуальные предпочтения, например? Я, например, удачный опыт воспитания. Если о моей тематичности - да, отцовское воспитание бесследно не прошло. Но не в БДСМ и прочее меня не "кидает", а если тематичность где-то выплескивается, то безопасным для окружающих образом. А что до родителей, тут сложней: вот отцу готова сказать "спасибо" за свое воспитание , а матери - нет.
Ауди: Виктория пишет: А как вы определяете, что правильно растите дочку? Это, кстати, сложный вопрос. Наверняка я не знаю. Если сравнивать с внутренними ориентирами, получается одно, с общепринятыми - другое, с другими детьми - вообще черт знает что :) Виктория пишет: Я, например, удачный опыт воспитания. Кто же скажет о себе "я неудачный". Но есть вещи, которых мы о себе не знаем и знать не хотим. Которые виднее со стороны. Я не о вас конкретно, а в общем.
Сништ: Ауди пишет: Виктория пишет: цитата: Я, например, удачный опыт воспитания. Кто же скажет о себе "я неудачный". Я скажу. Отец хотел получить одно, а получил совсем другое - то, что больше никогда не увидит единственную дочь. Впрочем, вполне возможно (я за его жизнью не слежу) и то, что у него уже есть новая молодая жена-робот (три года всё-таки уже прошло после смерти моей матери) родившая ему ребёнка. Не такой уж он старый для этого - пятидесяти ещё нет. Только успехов в воспитании я ему желать не буду.
Ауди: Сништ пишет: Я скажу. Отец хотел получить одно, а получил совсем другое - то, что больше никогда не увидит единственную дочь. А вы точно знаете, что отец хотел получить? "Я неудачный" - это комплексы, неудавшаяся личная и профессиональная жизнь, алкоголизм, например. О себе такого не говорят.
Сништ: Ауди пишет: А вы точно знаете, что отец хотел получить? Я точно знаю, что он не хотел получить. То, что получил. "Я неудачный" - это комплексы, неудавшаяся личная и профессиональная жизнь, алкоголизм, например. О себе такого не говорят. Опять Вы за всех всё решаете. Как с тем, что все в детстве больше всего боятся порки. К тому же, сами себе противоречите, потому что я могу прямо сказать: да, у меня есть комплексы, есть неудавшаяся личная и профессиональная жизнь. Думаете, что я мечтала о том, чтобы "утолять голод", а не любить? Думаете, что я мечтала о хлебовозке, а не об автоспорте? И всё это, "благодаря" его стараниям. Алкоголизма вот только, правда, нет. Пока, по крайней мере.
Ауди: Сништ пишет: К тому же, сами себе противоречите, потому что я могу прямо сказать: да, у меня есть комплексы, есть неудавшаяся личная и профессиональная жизнь. Я себе не противоречу. Это вы мне противоречите. Если вы можете все это сказать о себе, значит, вы на редкость сильная личность, таких мало. Сништ пишет: Как с тем, что все в детстве больше всего боятся порки. Я нигде так не писала.
Игорь Владимирович: Я что-то пропустил или никто не обратил внимания на этот абзац? Андрей пишет: Кстати говоря, если бы я тогда пришел уже после того, как Настю отлупили, то Светлане сильно не поздоровилось бы, я 25 лет из своих 39 занимаюсь боевыми единоборствами, служил в десанте. Не в похвальбу себе, но со мной шутки плохи. Но ударить ребенка, причинить ему боль, это для меня абсолютное табу. Но ударить ребенка, причинить ему боль, это для меня абсолютное табу - Золотые слова! то Светлане сильно не поздоровилось бы А вот ударить женщину это нормально? Защищая одного, калечишь другого? Странная позиция "гуманизма".
Стэн Марш: Игорь Владимирович пишет: или никто не обратил внимания на этот абзац? Почему-то никого не смутил и тот факт, что родителей любимой женщины он называет полными придурками, а ее саму готов выслать обратно в «Мухосранск» за неугодное поведение, видимо, предварительно накостыляв даме сердца в лучших традициях рукопашного боя Вероятно, это какие-то очень тонкие материи, которые далеко не всем понятны, мне так точно нет.
Ауди: Стэн Марш пишет: родителей любимой женщины Ну он вроде пишет, что это не любовь? А вообще у меня с ходу сложилось ощущение, что Андрей - это постановочный материал.
Сништ: Ауди пишет: Сништ пишет: цитата: Как с тем, что все в детстве больше всего боятся порки. Я нигде так не писала. Специально вот искала: Ауди пишет: Я вообще не верю в пионеров-героев, которые приходят к родителям и все рассказывают с рефреном "а теперь я готов для справедливого наказания". Но порки дети боятся больше всего остального, так что больше шансов, что соврут. Ауди пишет: А вообще у меня с ходу сложилось ощущение, что Андрей - это постановочный материал. Вот здесь я с Вами полностью соглашусь. Я об этом уже давно говорила: Да он уже сам запутался в своих "показаниях". Ещё раз скажу, что не понимаю того, зачем он решил "посоветоваться", когда у него уже всё решено, если не для того, чтобы похвастаться (читайте - прорекламировать) свои методы воспитания. Особенно, если учесть его профессию.
Сништ: Ауди пишет: Если вы можете все это сказать о себе, значит, вы на редкость сильная личность, таких мало. Если бы я действительно была сильной личностью, всё было бы по-другому.
Стэн Марш: Ауди пишет: Ну он вроде пишет, что это не любовь? Вроде, что любовь, но не охота этого слова мещанского произносить) Да и как-то планировать с женщиной, у которой в роду минимум два придурка, совместных детей - не верх рационализма. А у Андрея тут все именно так, без сантиментов и рассусоливаний) Ауди пишет: А вообще у меня с ходу сложилось ощущение, что Андрей - это постановочный материал. Согласен. Персонаж не проработан, не выдержал элементарных вопросов
полная версия страницы