Форум » Непростая ситуация. Прошу совета » Vote: Ребенок не хочет учиться (3 класс) » Ответить
Vote: Ребенок не хочет учиться (3 класс)
Виктория: Нередкая ситуация, когда ребенок не хочет учиться. Т.е. учится, но нужно постоянно "пинать и толкать", или ... подарками-"плюшками" (?) стимулировать? Короче, если по конкретной ситуации, которую хочу обсудить. Есть одна вредная маленькая Девочка 9 лет - 3 класс, которая не хочет учиться. В принципе не глупая, но - неохота. И есть желание ее заставить учиться, отставив лень и "не хочу". И что с ней делать?
Виктория: Ауди пишет: Ребенок еще даже в школу не пошел, никакой вины за ней нет. Ариадна об этом спрашивает, за что наказывать-то? Если говорить про "про учебу", то именно за это никто не наказывал (пока). Распечатала метод.материалы с задачами по темам математики за 2 класс и несколько дней занимались с Мелкой по 2 часа в день. В чем здесь наказание или какой то подвох? - Повторяли математику перед школой. что плохого? Пока - не наказывали, хотя явно "плавает" с математикой. А вообще, - уже наказывала и сильно, - за поведение. Но это другая история. Кукла пишет: Зачем? Мы же здесь обсуждаем очередной плод вашей разгулявшейся фантазии. Ну-ну А Васька слушает да ест. 1 раз уже пообедал ... Вкусно Кукла пишет: А именно: девочке нужен отец и человеческие условия жизни, а не странный выбор между полоумной старухой и не менее полоумной молодухой. Одной похрен, другая качает свои садистские хотелки. Скажу честно: смысл поста и был в том, чтобы со стороны посмотреть на этическую сторону ситуации. А вовсе не пофантазировать, да и какие вы фантазии-смакование увидели в посте? Короткое нейтральное описание ситуации и опрос для голосования - как лучше стимулировать прилежание, и все. Кстати, а что плохого в том, чтобы девочка более успешно стала учиться (и поверьте - толку на это у меня хватит), пусть я даже и порешаю параллельно м-ммм ... некоторые собственные психологические проблемы? Что уж такого неэтичного с моей стороны?
Кукла: Виктория пишет: да и какие вы фантазии-смакование увидели в посте? Я слова смакование не употребляла. Фантазия тут не вокруг вертится, а в каком-то засилье бесхозных детей и безголовых родителей, их непременном проживании в шаговой доступности к вам и непременном же обращении к вам за советом. Виктория пишет: Кстати, а что плохого в том, чтобы девочка более успешно стала учиться Ничего плохого, не понятно, причём тут вы)) Виктория пишет: Что уж такого неэтичного с моей стороны? Слишком у нас разные понятия об этике, поэтому не вижу смысла пускаться в объяснения, тем более, уверенна, вы и сами все прекрасно понимаете, а сейчас занимаетесь ни чем иным как провокацией.
Виктория: Кукла пишет: Фантазия тут не вокруг вертится, а в каком-то засилье бесхозных детей и безголовых родителей, Спорить и доказывать я ничего не буду. Тем не менее, один раз расскажу. То что забрала к себе 12 летнюю сестренку и ее воспитывала, - близкое окружение знало. Так и появилась Юлька, дочь знакомых, которым "буквально не пару-тройку месяцев" нужно было "перекантоваться", а потом - заберем с собой на Север. А получилось 2 года Всех все устраивало. Дальше, про Катю и ее семью. Первое упоминание о них появилось на форуме аж 2 или 3 года назад, когда я обсуждала дедовские методы воспитание в отдаленных районах. Можете глянуть на форуме. Написала тогда и больше к этой теме не возвращалась все эти несколько лет. А этой весной - очень красочно расписала родне как чудесно будет девочке Кате переехать в город и получить достойное образование в городской школе. Была очень красноречивой, но и не навязывалась. Пригласила Катю с сестренкой на майские праздники ... В итоге уже Катя упрашивала папу отпустить ее в город, к тете Вике. Ну а Оксанка - просто стечение обстоятельств, сложилось так и все. То что бабушка фактически одна растит внучку - да, не частая история, но и не такая уж редкость. Смутные мысли, не скрою, были - когда то узнала о такой соседке и на всякий случай здоровалась и прочее с ее бабусей и папой, ну и выстрелило - бабуся попала в больницу. И сама сейчас не знаю: нужно мне это или нет.
Виктория: Кукла пишет: Слишком у нас разные понятия об этике, поэтому не вижу смысла пускаться в объяснения, тем более, уверенна, вы и сами все прекрасно понимаете, А я вот не знаю. Допустим, по Юльке ее родители очень довольны этими 2 годами, что совсем неплохо Юльку воспитывала. Ну и что из того, что мой интерес был не только в сумме на содержание Юльки, но и иной. Все довольны и обид у Юльки нет. Да, совместила полезное - воспитание Юльки - с интересным для меня, и что? Была троечница - стала ударницей (как пример), и кому какая разница каким путем я это добивалась, если у самой Юльки претензий нет? P.S. Интереса ради выкладываю результаты опроса с другого форума, где был задан аналогичный вопрос. Там 40 чел. проголосовало.
Солдат Вселенной11: Виктория пишет: Да, совместила полезное - воспитание Юльки - с интересным Вся проблема в том, что такие "интересы" весьма и весьма затягивают, соскочить потом трудно. Что с верхнего интереса, что с нижнего. А если такие интересы реализовываются на детях, то нет никакой гарантии, что потом не будет элементарно повод выискиваться, для реализации "интереса". Это как наркотик. И к воспитанию уже не будет иметь никакого отношения. Поэтому, я бы подходил к этому вопросу очень и очень осторожно. Ну это чисто отступление теоретическое. В плане размышления.
Виктория: Солдат Вселенной11 пишет: А если такие интересы реализовываются на детях, то нет никакой гарантии, что потом не будет элементарно повод выискиваться, для реализации "интереса". Это как наркотик. И к воспитанию уже не будет иметь никакого отношения. Ну давайте пооткровенничаем. "нет никакой гарантии, что потом не будет элементарно повод выискиваться, для реализации "интереса" Да, будет. Есть немалая доля правды в том, что многим родителям, из числа тех кого самих пороли и сейчас порющим своих детей, это нравится. Про себя не говорю - всем понятно, а из сеструхи, похоже, такую и вырастила. Увы, были поводы в этом убедиться. Но все же не наркотик, вполне контролируемо. Единственное условие - никаких "чуть-чуть", не дразнить себя, вообще отказаться. "И к воспитанию уже не будет иметь никакого отношения." Здесь не так все просто. Поясню. Вполне совмещаемо с реальным воспитанием, смотря как организовать процесс. К примеру, если за двойку промыть мозги ребенку, потом помочь выучить и объяснить, но в итоге все же наказать, то воспитательная задача будет выполнена. А что там у папы-мамы еще крутится в голове - не один ли фиг для ребенка. Главное, чтобы справедливо наказывали, а не высасывали из пальца наказания ради наказания. или как у меня было с сестренкой - порола ее за тройки до 5 класса. Понятно, что и просто бы отругала - хватило, но ... кашу маслом не испортишь: и сестренке наука, и мне интерес. Так что все совмещаемо, просто "играть" честно: наказывать только за то, за что следует наказывать. И не провоцировать ребенка "нарушить": естественно, с той же учебой, если не проверять у ребенка ДЗ, а потом внезапно свалиться с тотальной проверкой, то "нарыть" можно поводов для наказания - все мы учились и знаем, что порой не учим, зная что "не спросят". Я сама так: отвечу какую-нить биологию и 2-3 урок ничего не учу - не спросят.
Солдат Вселенной11: Если руки чешутся, то поводом для такого родителя станет любая мелочь. Скажем, хлеба ребенок забыл купить. И такой родитель, удовлетворив свои интерес, вполне даже себя убедит, что "за дело" наказал. Аппетит приходит во время еды. Поэтому, мое личное мнение, если есть верхний интерес и нет практики в добровольном порядке - со взрослым партнером, то ремень браться вообще в руки не должен. По отношению к ребенку, разумеется. Иначе "чесание рук" превысит все разумные доводы - достаточный повод или высосанный из пальца. Это как алкоголик с утра в похмелье. Он все, что угодно с дома вынесет и продаст, лишь бы похмелиться здесь и сейчас.
Виктория: Солдат Вселенной11 пишет: Иначе "чесание рук" превысит все разумные доводы - достаточный повод или высосанный из пальца. Это как алкоголик с утра в похмелье. Он все, что угодно с дома вынесет и продаст, лишь бы похмелиться здесь и сейчас. Опять же, - нет! Это вопрос воспитания. К примеру, Солдат Вселенной11 , ты же не пойдешь насиловать девушек, если у тебя полгода баб не было. Будешь терпеть ... Вот и с Темой так, можно контролировать и терпеть, главное - полный отказ, чтобы не дразнить себя. Солдат Вселенной11 пишет: Если руки чешутся, то поводом для такого родителя станет любая мелочь. Скажем, хлеба ребенок забыл купить. И такой родитель, удовлетворив свои интерес, вполне даже себя убедит, что "за дело" наказал. Редко такие дети встречаются. Как правило, наоборот. Хотя - смотря какие интересы у папы,как часто ему нужно и насколько строго. Но не все как твой папаша неуемные. Лично мне хватало 1-2-3 раза в месяц посечь сестренку без особых страданий для нее, чтобы решать вопрос с Темой. А поводы ...Ну "порядочность" надо проявлять: естественно, некрасиво за "забыл хлеб купить" пороть или "опоздал на 20 мин.".
Солдат Вселенной11: Виктория пишет: К примеру, Солдат Вселенной11 , ты же не пойдешь насиловать девушек, если у тебя полгода баб не было. Будешь терпеть ... Терпеть не буду Но этот вопрос можно решить и без насилия, да и вовсе без женщины Рука на что? Эффект будет то же, если честно, хоть и суррогат Но вряд ли родителя-тематика удовлетворит выпороть подушку или, скажем, плюшевого мишку. Такой суррогат родителя-тематика не устроит. Ему нужна живая детская , ор, слезы, мольбы, подчинение и прочие прелести. Виктория пишет: Лично мне хватало 1-2-3 раза в месяц посечь сестренку без особых страданий для нее, чтобы решать вопрос с Темой. А разве это мало для девчонки? Это супер много. Особенно 3. Фактически, каждую неделю.
Ауди: Главное, откуда родителю знать, что потом в голове у ребенка происходит? "Верхние", как один, считают, что если ребенок или бывший ребенок все еще с ними здоровается и не лечится у психиатра регулярно, значит, все в порядке, последствий нет. Как можно быть в этом уверенным? Тот же папа-таксист. "Она меня любит, целует, я же вижу". А может, она теперь замуж никогда не выйдет? Или с оргазмом будут проблемы? Или собственного ребенка будет контролировать сверх меры? Поэтому я так против телесных наказаний. Невозможно с уверенностью предсказать последствия. Наказания, которые не касаются интимной зоны, так не рикошетируют.
Виктория: Солдат Вселенной11 пишет: Но вряд ли родителя-тематика удовлетворит выпороть подушку или, скажем, плюшевого мишку. Такой суррогат родителя-тематика не устроит. Ему нужна живая детская , ор, слезы, мольбы, подчинение и прочие прелести. У меня с сестрой обычно было между хныканьем и ревом, мы обе понимали что больше для порядка посеку, а не потому что зла на нее. Нет, рев был, но я обычно не усердствовала. Так то в тот же вечер обычно и мирились. Да, были случаи что рыдала навзрыд, но нечасто. Солдат Вселенной11 пишет: А разве это мало для девчонки? Это супер много. Особенно 3. Фактически, каждую неделю. Смотря как наказывать. Как писала выше, обычно "для порядка", с теми же тройками. Ясно, что и так тоже мало приятного, но и трагедию сестренка из этого не строила. Вот так, чтобы - ВЫПОРОЛА может 5-7 раз в год, а после 6-7 классов "для порядка" почти не было, только ЗА ДЕЛО. Ауди пишет: Главное, откуда родителю знать, что потом в голове у ребенка происходит? Ну хорошо, возьмем меня - я знаю что у меня в голове. И достаточно откровенна была с сестрой, так что и ее содержимое головы представляю. Да, не скрою, сестра выросла с уклоном в садо. Ауди пишет: Невозможно с уверенностью предсказать последствия. Вот именно, сложно предсказать что будет в голове у ребенка по взрослению, потому что слишком много факторов влияют на это. И сводить только к узкому конкретному наказанию - это неправильно, тут много факторов. Ауди пишет: Наказания, которые не касаются интимной зоны, так не рикошетируют. Ауди , ну вот откуда вам знать? Книжек начитались, с кем то из "пострадавших" близко откровенно общались?
Ауди: Виктория пишет: Ауди , ну вот откуда вам знать? Книжек начитались, с кем то из "пострадавших" близко откровенно общались? Сейчас в интернете есть все. Включая исследования того, что для детей вредно, а что нет. К слову о психологическом насилии. Определение ВОЗ: "Эмоциональное или психологическое насилие включает ограничение движений ребенка, унижение, осмеяние, угрозы и запугивание, дискриминацию, неприятие и другие нефизические формы неприязненного обращения". Не лишение гаджетов, например.
Виктория: Ауди пишет: Сейчас в интернете есть все. Включая исследования того, что для детей вредно, а что нет. Ауди , ну а почему мнение "практиков", побывавших по обе стороны ремня, вы слышать не желаете? Ей Богу, про те же психологические травмы из детства,, про обиды на родителей, про "унизительно раздеваться перед папой" и т.д. - я (и другие) рассказываем как люди, через это прошедшие, а вы (С.Ф. и прочие), ремень видевшие только на картинке и в брюках, пытаетесь переубедить, ссылаясь на некие теоретические "исследования". Ну вот как? Как можно судить о еде (к примеру), не разу ее не попробовши, но согласно неким "авторитетным мнениям "экспертов". Я вам как бывший ребенок говорю, что лучше ремня было от папы получить, чем (как у подружек) разные домашние аресты и прочее, а вы - нет-нет, лучше "домашний арест". Но мне то то видней, что лучше для меня было! Где логика?!
Ауди: Виктория пишет: Ауди , ну а почему мнение "практиков", побывавших по обе стороны ремня, вы слышать не желаете? Я не то чтобы не желаю. Я считаю его пристрастным. Памяти свойственно корректировать многое, особенно то, что касается травмы. Виктория пишет: Ну вот как? Как можно судить о еде (к примеру), не разу ее не попробовши, но согласно неким "авторитетным мнениям "экспертов". Не нужно быть экспертом, чтобы знать, что хотя, к примеру, керосин можно выпить, лучше этого не делать. Виктория пишет: Я вам как бывший ребенок говорю, что лучше ремня было от папы получить, чем (как у подружек) разные домашние аресты и прочее, а вы - нет-нет, лучше "домашний арест". Это не я так говорю, а законодательство. Виктория пишет: Но мне то то видней, что лучше для меня было! А почему вам видней? Вы другого не знали.
Солдат Вселенной11: Как по мне, так лучше бы гулять не пускали или отобрали бы что-то (гаджетов тогда не было, но условно назовем так) или поорали бы - только бы не лупили. Я вот, например, помню - был такой эпизод у меня лет в 10 или 11... Выпорол папаня - придрался к какой-то мелочи (даже не помню, за что выпорол тогда). Через пару дней возвращаюсь я из школы (или даже на следующий день, не помню точно), у меня на столе письменном кубик Рубика стоит. Фирменный, венгерский, в упаковке еще. Пластиковая такая коробочка с наклейками. А тогда это была редкость неимоверная. Народ их как диковинку только по ТВ и видел. Ну и моряки привозили по бешенным ценам. В совке их и не делали еще. Где он его достал - даже не знаю. Наверное, у моряка какого-то и купил - он вечно с ними корешился, какие-то ништяки забугорные доставал - шмотки, парфумы, пласты виниловые фирменные с западной музыкой... Так вот, в школе и на улице, в своей компании, конечно, я был "героем дня" с этим кубиком Рубика. Настоящая фирмА) Такой крутой гаджет). Все восторженно покрутить просили. Завидовали мне. Я его через неделю или две девочке подарил, которая мне, как бэ, тогда чутка нравилась. Хотя о девочках тогда и не думал еще) Но как бэ нравилась она мне. Очень она им восхищалась и все крутить любила. Папаня даже и не заметил, что у меня этого кубика Рубика больше нет, хотя первые дни я его вовсе с рук не выпускал - все собрать полностью пытался (а фиг, там же алгоритм нужен особый, одну сторону еще можно собрать, а весь - фиг))) Так вот, к чему это я... К тому, что всяко лучше наказать, отобрав ништяк какой-то на время. Хотя это тоже не дело. Подарить, а потом забрать. Но уж если сравнивать порку или ништяк отобрать, то уж лучше все таки второе. Во-всяком случае, травмы никакой во взрослом возрасте от этого не останется. А вот от порки... Вот когда я слышу - зато мой ребенок ни в чем не обделен, гаджеты, развлечения, все дела, но и ремня я ему даю. Ребенок без обид, вполне счастлив. Частенько этот кубик вспоминаю. Нужен он мне больно был, если каждую неделю тебе задницу дерут...
полная версия страницы