Форум » Непростая ситуация. Прошу совета » Девочка начала вести разгульную жизнь и довела мать до отчаяния. Стоит ли ее выпороть? » Ответить
Девочка начала вести разгульную жизнь и довела мать до отчаяния. Стоит ли ее выпороть?
Михаил: Добра всем, уважаемые форумчане! Поверьте, я никогда бы не подумал, что окажусь на столь тематическом форуме, но, к сожалению, жизнь заставила... Поэтому очень надеюсь на ваше понимание и добрые советы. В двух словах расскажу о себе чтобы вы понимали ситуацию. Мне 39 лет. Я родился и вырос в семье обычных советских инженеров в крупном российском городе. Свою семью я бы назвал вполне благополучной и очень благодарен моим покойным родителям за всё, что они мне дали. В детстве я много и с большим удовольствием читал (дома была хорошая библиотека), увлекался электроникой и историей, занимался волейболом и теннисом (родители всячески поощряли мои увлечения), учился без особых усилий на твердые четверки-пятерки по вмем предметам. Конечно, как и большинству детей, в детстве мне тоже случалось получать от моих родителей и некоторые телесные наказания (в раннем детстве просто шлепание, иногда тапоком или полотенцем), в начальных классах школы несколько раз получал ремнём (за всё время меня наказывали ремнём раз 7-8) и я бы даже не назвал это поркой (раз пять-шесть била мать по 10-12 ударов и раза три отец наказывал). Однажды меня наказали электрошнуром - было очень больно. Моих родителей очень беспокоило то, что мы лазили по всяким очень удалённым и довольно опасным местам (всякие заброшки, подземные коммуникации, стрельбище и пр.), также получал ремня за всякие пиротехнические эксперименты, за бросание с балкона на прохожих "бомбочек" с водой и пр. Естественно, что очень редкое и отнюдь не жестокое родительское воспитание ремнём абсолютно не причинило мне никаких "незаживающих душевных ран", но, однозначно, это остановило меня от гораздо более опасных экспериментов. Несомненно, что мои родители поступили мудро, выбрав наименьшее из зол и оградив меня от гораздо более страшных вещей... Поэтому лично я не считаю злом телесные наказания как таковые. Я успешно закончил школу и получил два высших образования (инженер-электронщик и юрист). С 2014го года я профессионально занимаюсь трейдингом и имею долю в зерновом бизнесе своего друга (мне удалось заработать вполне достойное по российским меркам состояние, построил хороший частный дом в хорошем районе, два авто люксовых марок и пр). Я веду здоровый образ жизни, хожу в спортзал, увлекаюсь исторической реконструкцией. Почти год назад я познакомился с замечательной женщиной 36 лет по имени Людмила - между нами сложились прекрасные романтические и человеческие отношения (фактически мы уже готовимся к браку). У Людмилы есть дочь Катя 14 лет (в мае будет 15), которую в последние годы она растила и воспитывала в одиночку (муж Людмилы умер три года назад от рака гортани). И все у нас было бы замечательно, если Катерина не превратила жизнь своей матери, моей любимой женщины, в сущий ад... Людмила почти каждый день плачет из-за выходок своей дочери (которые с каждым разом становятся все более безобразными, наглыми, жестокими и пугающими) - моя любимая женщина буквально угасает у меня на глазах и я тоже в полном отчаянии, это безумие необходимо остановить... Иначе она просто сойдет с ума, а ее дочь погубит сама себя... Катерине уже почти 15 лет и она, безусловно, очень хорошая девочка, с большим потенциалом. От матери она унаследовала красоту и грацию (она выглядит даже чуть старше своих лет, ростом уже почти как мать, у нее уже начала появляться женская фигура), она умна и сообразительна (отличная память, хорошее логическое мышление, хорошая грамотная речь и пр.), она умеет неплохо готовить, шить, вязать и пр. По словам Людмилы, в детстве Катерина была очень хорошей девочкой: любящей, ласковой и благодарной дочерью, охотно помогала по хозяйству, училась на твердые четверки и пятерки, с удовольствием ходила на бальные танцы и рисование. Конечно, у нее бывали детские "заскоки", но в пределах разумного. Ее прежде вообще никогда не наказывали (как максимум отбирали планшет, телефон, иногда не пускали гулять, папа не катал на машине и т.п.). Отец в ней буквально души не чаял и всячески баловал. Первые намеки на проблемы начались около двух лет назад. Примерно в это время у нее начали появлять первые месячные и мать всячески ей сочувствовала, часто относилась к ней снисходительно, даже видя как ее дочь начала меняться в худшую сторону. Началось всё с некоторого ухудшения успеваемости в школе (вместо твёрдых четвёрок и пятёрок всё чаще начали появляться тройки), учителя также обратили внимание на снижение серьёзности её отношение к учёбе. После этого Катерина начала наплевательски относиться к своим домашним обязанностям (не только перестала помогать матери по хозяйству, но почти перестала убирать даже в своей комнате, постоянно оставляла за собой немытую посуду, не выносила мусор и пр.). На упреки матери отвечала уклончиво или вообще игнорировала. Людмила пыталась найти с ней общий язык, советовалась с умными людьми (и в реале и в сети), даже обращалась к детскому психологу. Все пожимали плечами - типа "переходный возраст". После этого Катя начала просить всё больше денег под самыми разными предлогами (чаще всего выдуманными) и даже требовать (начала устраивать матери сцены обиды, если та не давала денег). Начались первые попытки огрызаться и игнорирования требований матери. Первым по-настоящему тревожным "звоночком" для Людмилы стало то, что Катерина вместе с подругами пошла на фестиваль автозвука без ее согласия (она провела там целый день,мать весь день пыталась ей дозвониться - Катя сначала врала, что они гуляют в парке недалеко от дома, а затем начала просто сбрасывать и игнорировать звонки). Людмиле это очень не понравилось и она, в достаточно жёсткой форме, объяснила дочери, что очень волновалась за время ее долгого отсутствия дома и то, что 13-летней девочки не место среди отморозков гораздо старшего возраста. Мать также высказала ей за ложь и игнор звонков. Людмила также объяснила дочери что ей очень не нравится её подруги - Аня (её одноклассница) и Карина из параллельного класса (об Ане точно известно, что она уже начала курить, Карина тоже очень сомнительная барышня). Катя выслушала это с демонстративно-равнодушным видом. Мать решила усилить контроль за дочерью, но она начала стирать историю браузера и сделала закрытыми все свои страницы в ВКонтакте, школьных чатах и пр. Затем Людмила узнала, что Катя начала прогуливать некоторые уроки (она просто уходила из школы раньше времени и неизвестно где находилась - в оправдание Катя начала откровенно врать). Затем Людмила заметила, что Катя без спросу начала пользоваться её косметикой и некоторыми её вещами (носила её смарт-часы, сумочку, бижутерию и пр.). Мать пыталась объяснить дочери, что она, в принципе, не против поделиться с нею некоторыми своими вещами, но нельзя брать их без её согласия - на что получила абсолютно хамский ответ: "Да подавись ты своим барахлом!". Людмила была просто в шоке, она потом весь вечер плакала и я не знал как её успокоить... Но больше всего её пугало то, что Катя стала очень мало времени проводить дома и поздно возвращалась (после 22:00 час, однажды она вернулась на такси, хотя мать ей денег не давала). Никакого внятного объяснения, где она была и чем занималась, не последовало - Катя начала нести какую-то чушь и в итоге сама запуталась в своем вранье. Хотя мать уже несколько раз требовала от неё дыхнуть - у неё вроде как нет запаха табака изо рта, но вся её одежда воняет куривом (скорее всего, она проводила много времени в сильно накуреном помещении). Мать была просто в ужасе от всего этого и мы решили вместе посмотреть страницы в ВКонтакте всех её подруг и одноклассников. На их страницах (особенно у ее друзей Карины, Ани и Виталика) мы обнаружили фотки,которые нас очень сильно озадачили и напугали. На них была Катя с подругами где-то на природе, на фоне черного BMW (они все были жутко накрашеные, сидели и внутри машины, на капоте и багажнике, в вызывающих позах, изображая из себя крутых моделей, жарили и ели шашлыки и пр.).Хуже всего то, что они там танцевали с парнями гораздо старше их. И на одном фото Катя обнималась и целовалась с какой-то мерзкой особой лет 20-25. Людмила была просто в ужасе, она вообще впала в ступор.После тяжелого скандала с дочерью ей удалось выяснить, что хозяином этой машины является некий Жора. Кто он такой, нам выяснить так и не удалось (судя по всему, он двоюродный брат её одноклассника Виталика). Он и его баба возили их примерно на 60 км за город на какое торжество на природе. Мы не уверены в том, что они угощали Катю и ее подруг алкоголем, но и исключить этого нельзя. В любом случае, это явно не лучшая компания для 14-летней девочки. В октябре мы обнаружили на странице одной ее подруги их совместное фото в хорошем ресторане в центре города, но запаха алкоголя мать от неё ни разу не чувствовала. Они, конечно, не сами пошли в этот ресторан - их пригласил туда кто-то постарше, возможно их "друг" Жора или его друзья (кстати, я уже подключил к этому делу своих друзей со связами в МВД - этого Жору и его компанию обязательно найдут и вправят им мозги). И примерно в это же время мать получила очередной "подарок" (она редко заглядывала в её электронный дневник) - у Кати оказались две двойки (по литературе и геометрии). Затем на странице одной из её подруг появились фото, где Катя целуется с Кариной и ещё с какой-то барышней (там еще в кадр попали какие-то парни лет 25-28, которые смотрели на них - видимо, Катя с подружками явно "работали на публику", целуясь на глазах взрослых парней). Мать просто в полном шоке от всего этого... Разговаривать с ней практически невозможно - Катерина ведет себя нагло и цинично, ее типичные ответы: "И че с того? Ну давай, убей меня за это! Какие вопросы, такие и ответы! Мама, не суетись!" и т.п. - Людмила этого просто не выдерживает (ей становится плохо каждый раз, когда она пытается вправить дочери мозги и я уже даже и не знаю, как мне ее успокаивать). Затем последовали еще "подарки": у Кати были шикарные темно-русые волосы длиной почти до поясницы (тоже унаследовала от красавицы-мамы) - эта дурочка срезала их (типа "мне они мешают"). У нее были проколоты оба уха - она проколола в них еще дырок штук по пять в каждом ухе и натыкала туда какие-то уродские сережки (типа "это моё тело - что хочу то и делаю!"). Мать осмотрела ее на предмет наличия татуировок - слава Богу, все чисто. И еще одна ужасная деталь: Катя начала страшно материться! К счастью, мать она не обзывает нецензурными словами (пока!), но я однажды был у них дома и сам слышал, как она с кем-то говорила по телефону - там не просто мат через каждое слово, но она буквально разговаривает матом! Да еще и с жутким дворовым жаргоном (она заперлась в ванной, но все было хорошо слышно - даже я чуть не блеванул от такого потока мерзости). Это полугодие она закончила вообще без единой пятерки, на трояки и четверки (она смогла договориться с учительницами и переписала некоторые контрольные, иначе были бы двойки в полугодии). И теперь последний сюрприз: недавно Катерина похвасталась перед матерью тем, что сделала аккаунт на Оnlyfans и собирается заработать там много денег! Людмила даже толком и не знала, что это такое, а когда я ей показал, то она была просто в шоковом состоянии. Мы пытались найти её аккаунт, но не смогли (видимо никнейм никак не связан с её реальным именем, ее Тикток мы тоже не нашли). Короче говоря, ее мать, моя любимая Людмила, находится сейчас просто в жутком состоянии... Она живёт в постоянном напряжении, в ожидании от Катерины очередного выбрыка или какого-нибудь хамства... Уважаемые форумчане, дамы и господа! Видит Бог, я не злой и не жестокий человек, никому не желаю зла. Но мне больно и страшно видеть, как страдает моя любимая женщина из-за того, что ее любимая (действительно любимая!) дочь превращается в безмозглую малолетнюю ш@л@ву... Я не вижу иного выхода из этой ситуации, кроме как примение к Катерине проверенных веками способов воспитания... Пусть даже несколько жестоких и не современных. Очень сомневаюсь, что какие-то "особые", "передовые" и "современные" способы воспитания вернут ей рассудок и совесть. Жизнь - это всегда компромисс и, порою, приходится из двух зол выбирать меньшее... Я думаю, что телесное наказание в виде порки может остановить ее безумие и вернуть ее их теперешнего обезьяньего состояния в нормальное человеческое. У меня дома есть старый ремень из эластичной и не слишком толстой натуральной кожи шириной ~5 см - полагаю, что несколько десятков ударов по попе помогут ей одуматься и вернут рассудок. Думаю, что ремень перед поркой стоит вымочить в каком-нибудь масле и ее попу тоже натереть перед поркой маслом во избежание повреждения нежной девичьей кожи. Я уже много раз говорил об этом с Людмилой и давно уже уговариваю ее выпороть Катерину. Она, конечно, сначала была категорически против, но ситуация ухудшается буквально с каждым месяцем... И сейчас она и сама уже начала всерьез об этом думать т.к. понимает, что иного выхода просто нет. Проблема в том, что ее мать однозначно не сможет это сделать. Во-первых, Катерина физически достаточно сильная и мать с ней вряд ли справится (они примерно одного роста). Во-вторых, Людмила интеллигентная и впечатлительная женщина - у нее просто рука не поднимется сделать больно дочери... (впрочем, и я тоже в себе не уверен, я тоже никогда этого не делал). Думаю, что пороть Катю в присутствии матери тоже не стоит - для Людмилы это может стать изрядной душевной травмой и она потребует остановить наказание. Кроме того, Людмила боится, что если Катерину слишком сильно наказать, то она может после этого уйти из дому и больше не вернуться (она боится, что Катя пойдет жить к своим старшим "друзьям", которые возьмут ее на содержание в обмен на секс). Я думаю, что если это будет не просто легкое "вразумление" (она и так очень неглупая девочка и сама все отлично понимает), а именно серьезное наказание, способное отбить у нее охоту гулять и бл@довать, то ее сознание перевернется и она она вернется на путь истинный, никуда она не уйдет. Возможно, что даже придется потом выпороть еще раз для "закрепления результата". Может быть, есть смысл даже заснять на видео процесс порки и, если потом будут попытки рецидивов, показать ей это видео в напоминание. Но Катя уже просто достала нас обоих выходками !!!! Что вы обо всем этом думаете и что посоветуете?
Евгений: Михаил Удачи надеюсь у вас всё получится и вы поделитесь деталями
Serqii Bush: Если честно, то сначала думал, судя по описанию грехов, что действительно надо драть как сидорову козу. И не ремнем, а розгами или проводом. Но последние сообщения больше на фантазии похожи, а не на реальное наказание засранки.
Виктория: Serqii Bush пишет: И не ремнем, а розгами или проводом. Что вы такие кровожадные? И резиновой скакалки вполне хватит.
Михаил: Виктория пишет: как всё задуманное осуществится на практике Виктория, судя по всему, вы вообще не поняли нашу ситуацию Идиотизм отношений с РСП состоит как раз в том, что эти "прицепы" могут создавать просто невероятные проблемы в отношениях между взрослыми людьми. Это Катя для нас обоих просто как заноза в заднице. Вот представьте ситуацию: вы познакомились с замечательным мужчиной, у вас с ним прекрасные отношения, прекрасный секс, вы искренне любите друг друга и т.п. Но каждый ваш вечер превращается в черт знает что из-за того, что у этого мужчины есть сын-оболтус, который может в любой момент выкинуть любой финт и ваш любимый человек просто не может думать ни о чем другом. И, вместо того, чтобы приятно проводить время по вечерам, вам приходится всячески успокаивать вашего возлюбленного и пытаться помочь ему решить эту идиотскую проблему, которая, в итоге, становится и вашей проблемой тоже... Вам в этой ситуации сильно хотелось бы заниматься поркой и пр. воспитанием чужого оболтуса? - очень сомневаюсь в этом. Вы были бы готовы просто отдать любые деньги, чтобы какая-нибудь шпана этому оболтусу голову проломили и он навсегда исчез из вашей жизни. Вот примерно такое же отношение у меня и к этой долбанной Кате. Хоть бы какие-нибудь отморозки ее в машину затащили и увезли ко всем чертям в Дагестан, Чечню, хоть к черту в жопу Сколько раз мы уже собирались вместе поехать куда-нибудь отдохнуть, но её мать просто боится отлучаться из города больше чем на несколько дней т.к. так как вообще непредсказуемо, какой "сюрприз" от доченьки ждёт её после возвращения. Ей-богу, я бы гораздо большим удовольствием вместо порки просто вколол бы ей аминазина или какой-нибудь подобное средство, чтобы она хоть на месяц превратилась в овоща и просто полежала в больнице. А мы бы в это время съездили в Таиланд.
Михаил: Serqii Bush пишет: последние сообщения больше на фантазии похожи, а не на реальное наказание засранки. Что именно вы считаете не реальным?
Agent 004: Михаил Вашей Кате 14 лет, вы не имеете права оставить ее одну и ехать в Тайланд. А для вашей жены она единственная дочь, если я правильно понял. Но если вам так хочется ее избить, то избейте и все. Для этого не надо кипятить ремень в масле.
Михаил: Виктория пишет: резиновой скакалки вполне хватит Скакалка - жуткая вещь. Помню, классе в 5м мы в школе наводили порядок в комнатке возле спортзала, в которой хранился всякий спорт инвентарь (мячи, скакалки, сетки для ворот и пр.). Ну и мы начали друг друга гонять этими скакалка мира по спортзалу ;)))) мне раза три немного прилетело по рукам и шее Больно было ппц как Мать дома увидела у меня эти отпечатки как петли и спросила, что это такое, я рассказал как было. Она ржала с этого до упаду - "ну и развлечения у вас, вы вообще дебилы! " ;))))) Скакалкой, я думаю, можно даже насмерть человека запороть, это же примерно как провод (фашисты во время войны проводами людей запарывали до смерти). Хотя я слышал, что некоторых девочек даже наказывали скакалками (видимо просто потому, что у них как правило они были, это типично девчачья вещь). Но это должно быть ппц как больно.
Serqii Bush: Михаил пишет: ну то что за все её перечисленные грехи, драть надо задницу капитально, я согласен. А не реально это то, что вы хотите из неё сделать покорную рабыню. Чтобы она вас с мамой на Вы называла, чтобы обращалась к вам стоя на коленях. Это уже лишнее. Достаточно просто задницу надрать до фиолетового цвета. Лично я бы на вашем месте не стал дожидается следующей её выходки, а прям сей день вышел бы во двор с ножичком, срезал бы несколько лазин с мизинец толщиной у основания, приготовил бы насыщенный солёной раствор, да выдрал бы до мяса, в позе зажав между ног. Чтобы помнилось целый месяц и сидеть было проблемно неделю. Если действительно, то что вы пишете, правда, я про её грехи, их слишком много и они все серьёзные, то за такое действительно надо не пороть, а драть как сидорову козу. И не обязательно ждать, пока снова нагрешит.
Admin: Serqii Bush Вот вы пишите: Достаточно просто задницу надрать до фиолетового цвета. Лично я бы на вашем месте не стал дожидается следующей её выходки, а прям сей день вышел бы во двор с ножичком, срезал бы несколько лазин с мизинец толщиной у основания, приготовил бы насыщенный солёной раствор, да выдрал бы до мяса, в позе зажав между ног. Чтобы помнилось целый месяц и сидеть было проблемно неделю. А самих то вас драли розгами? По той "технологии", что вы здесь пишите? Или чисто теоретические, книжные, представления о порке розгами?
Михаил: Serqii Bush пишет: Чтобы она вас с мамой на Вы называла, чтобы обращалась к вам стоя на коленях. Это уже лишнее Что в этом нереального? У нас в классе было два человека, которые обращались к своим родителям на "Вы", я сам это слышал. Учились они, естественно хорошо (хотя и не были круглыми отличниками, но хорошо). В итоге, один парень сейчас работает в руководстве ЗАО Тандер, а вторая девушка уже давно уехала в Америку, она уже давно работает в "Джонсон и Джонсон". Благодаря правильному воспитанию, они выросли дисциплинированными воспитанными людьми, соблюдающими субординацию, и это позволило сделать им успешную карьеру. Тем более, что в старину обращение к родителям на " Вы" (особенно к отцу) было просто обычным и нормальным явлением. По-моему это далеко не худшая русская традиция. Что касается разговора с матерью стоя на коленях, то, как я уже писал выше, по мере того, как воспитательный эффект будет достигать своей цели - естественно что настолько строгие требования будут отменяться. Но это произойдёт только тогда, когда с её стороны выработается устойчивое уважительное отношение к матери. И почему вас это удивляет? Почему вас не удивляет то, что например в школах дети не могут просто так взять и начать сами разговаривать с учителем когда им вздумается? Они обязаны для этого поднять руку и начать говорить только с разрешения учителя. По-моему это абсолютно нормально и естественно, должно быть определённая субординация. Я считаю, что она не имеет права просто так ворваться в комнату матери (как она делает сейчас) и начать трепаться с ней когда ей вздумается. Тем более, что мать часто берёт работу на дом и много работает дома, бывает сильно занята и сильно уставшая. Рабыню делать из неё естественно никто не собирается. Просто я считаю, что в этой ситуации изначальные требования должны быть несколько завышены. Именно для того, чтобы "остаточный эффект" был достаточно серьезным, чтобы вывести её на принципиально новый уровень отношений с матерью и отношения к жизни.
Михаил: Admin пишет: А самих то вас драли розгами? По той "технологии", что вы здесь пишите? Полностью с вами согласен. Это вообще какой-то бред. То что он описывает (прут толщиной с мизинец, толщина 8-10 мм) - это фактически уже не розги, а самая настоящая дубинка. Там барышня 14 (скоро 15) лет - стройная, нежная и таким прутом из неё просто отбивная получится. Таким прутом можно даже перебить сухожилия или серьёзно повредить мышцы. У нас нет цели ее изувечить. Я считаю что боль должна быть очень сильная, но без повреждения кожных покровов или, тем более подкожных тканей - поэтому я и хотел выварить ремень в масле, чтобы не рассечь ее тонкую и нежную кожу. Я скорее склоняюсь к использованию каких-то средств типа сока имбиря или раствора соли для усиления болевого эффекта, но это должны быть чисто поверхностные средства, которые не приводят к увечьям или серьезным внутренним повреждениям. Лучше потом еще раз выпороть. Кстати, я однажды видел в одном зоомагазине плётку для собак - может быть такую купить? https://petscage.ru/product/pletka-kozhanaja/ Выглядит круто (наверняка даже сам факт ее наличия окажет на барышню сильный деморализующий эффект, особенно если она будет постоянно висеть в ее комнате на видном месте как напоминание о возможном наказании) и должна быть очень удобна в использовании. Насколько это болезненно и безопасно для кожи ?
Admin: Михаил Вы сами пишите: Михаил пишет: У нас нет цели ее изувечить Ну и ЗАЧЕМ тогда изощряетесь? Михаил пишет: выварить ремень в масле, чтобы не рассечь ее тонкую и нежную кожу. Я скорее склоняюсь к использованию каких-то средств типа сока имбиря или раствора соли для усиления болевого эффекта Кстати, я однажды видел в одном зоомагазине плётку для собак - может быть такую купить? https://petscage.ru/product/pletka-kozhanaja/ Ремень. Кожаный плетеный ремень. Или (но действительно резиновую!) скакалку, и не нужно мудрить. И пора уже выдрать, а не строить "грандиозные планы", следуя дядюшке Крылову из его басни: "Чтоб слов не тратить по пустому - пора и власть употребить!". Вам уже объяснили алгоритм: четко сформулировать требования - убедиться, что "вас услышали" - закрепить поркой. Да, возможно на начальном этапе (если так все запущено) тупо сломать сопротивление, а потом уж более "педагогически грамотно", поэтапно, заняться воспитанием (вернее, перевоспитанием и формированием новых привычек и шаблонов поведения).
Михаил: Admin пишет: И пора уже выдрать, а не строить "грандиозные планы", следуя дядюшке Крылову из его басни: "Чтоб слов не тратить по пустому - пора и власть употребить! Admin, скоро так и сделаем. Но, как я уже писал выше, это не должно быть случайное событие. Это должно произойти после того, как она совершит действительно серьёзный проступок, который станет для нас своего рода триггером к запуску запуску серии наказаний и началом ее радикального перевоспитания. Лично мне это не очень важно, но вот её матери действительно нужна некая "последняя капля", после чего она действительно решится это сделать. Или как вы предлагаете это сделать? Просто так, ни с того ни с сего, вдруг взять и сказать ей: "Ложись ж**** кверху, мы сейчас будем тебя пороть просто потому, что нам вдруг так захотелось. Никогда раньше не пороли, а тут вдруг нам моча в голову стукнула и мы решили тебя выпороть! " Вам не кажется, что для того чтобы всё это начать, всё-таки требуется какая-то хотя бы формальная причина? Иначе это будет выглядеть как-то просто неадекватно и никакого воспитательного эффекта это не даст. Сейчас начинается весна и хорошая погода - она наверняка начнёт гулять "на полную катушку" и я не сомневаюсь в том, что очень скоро у нас такой повод появится. Тогда уже сомнений не будет и мы оба начнём это делать с полной решимостью.
Михаил: Admin пишет: " Вам уже объяснили алгоритм: четко сформулировать требования - убедиться, что "вас услышали" - закрепить поркой. Да, возможно на начальном этапе (если так все запущено) тупо сломать сопротивление, а потом уж более "педагогически грамотно", поэтапно, заняться воспитанием (вернее, перевоспитанием и формированием новых привычек и шаблонов поведения). " Admin, вообще-то я вчера в своем длинном сообщении, опубликованном здесь в 11:59 час. я ОЧЕНЬ ПОДРОБНО описал наш план ее перевоспитания. Да, именно так все и будем делать.
Serqii Bush: Admin пишет: А самих то вас драли розгами? Лично меня вообще не наказывали физически, но я считаю, что должна быть справедливость. Просто так или, как иногда пишут, наказывать надо просто наперёд, не за что. С этим я не согласен. Наказывать надо за дело и пропорционально совершенным грехам.
полная версия страницы