Форум » Непростая ситуация. Прошу совета » Почему школьники вешаются из-за травли вместо того, чтобы проучить задир? » Ответить
Почему школьники вешаются из-за травли вместо того, чтобы проучить задир?
Виктория: ПЕРЕПЕЧАТКА О, какой замечательный вопрос! Действительно, зачем вешаться, если можно просто-напросто кого-то проучить? Ну не дураки, а? Давайте, Григорий, порассуждаем. Вот приходите вы в школу, заходите в класс, проходите к своему месту, а вам под ноги бросают стул. Пока поднимаете, ваш рюкзак уже кто-то раскрыл и выбрасывает из него книги. Пока вы пытаетесь отнять свои книги у 8-ми человек, в класс входит учитель и начинает на вас орать. Почему на вас? Потому что вы сидите посреди класса на сломанном стуле, и вокруг вас разбросанные учебники. А другие дети сидят на своих местах и ухмыляются. Дальше, вы смотрите на свою парту, и видите, что на ней нацарапано - "Классика, минет, групповуха" - и ваш номер телефона. А теперь представим, что вы девочка. Заходите утром в класс, и слышите за спиной - "смотри, смотри, красавица наша приперлась!" - "фу, ну и вонища! Она что вообще не моется? Да нет, прокладку забыла сменить! Она наверно в туалете использованную нашла! Ха-ха-ха! Кошмар, у нее ноги... Эй, кавалерист, привет! Ну, не повезло кому-то с такой сидеть! Фу, а вы зубы её видели? Эй, гнилой забор свой не хочешь починить?! Гы-гы!" Да, пока вы пытаетесь найти место, все ставят свои портфели на свободные стулья - "здесь занято!", "и здесь!", "и здесь!". В итоге, вам негде сесть, а тут заходит учитель и начинает на вас орать. Потому что все дети уже сидят на своих местах, а вы стоите в проходе. (И да, вы знаете тех людей, которые говорили гадости. Их человек 6-7. А остальные 15 поддакивают и хихикают. Кому конкретно вы дадите пощечину?) Ну и, разумеется, не забудем ситуации, когда вас не приглашают ни на какие дни праздники, но смачно в вашем присутствии их обсуждают; когда с вами никто не хочет садиться рядом при внеклассных походах в театр или поездках на природу. Когда вы пропустили урок, но вам никто не скажет что было задано. Когда вы решаете пример у доски, а вам в спину летят бумажки, колпачки и всякий мусор. Когда вам подсовывают в сумку дохлого голубя и ржут над вами всем классом. Продолжать, или вы уже поняли? Один ребенок не может "проучить" толпу, даже если он ходит на какие-нибудь единоборства. Травля - это всегда коллективные действия, и обычно не прямолинейные. Кого конкретно и как вы предлагаете "проучать" в приведенных выше ситуациях? (И да, не забываем, что родители, вероятнее всего, будут против вас, на стороне агрессоров. Ибо не надо "провоцировать", надо "уметь себя поставить" и "дать сдачи". А учителя будут закрывать глаза на ситуацию, присоединяясь к агрессорам - "У нас все дети нормальные, дружные, один Гриша не от мира сего! Вечно всех провоцирует и отвлекает!") === Ну а действительно, какие крайние действия допустимы, чтобы проучить задир? Ясно, что в "честном поединке" себя не защитить. Тогда ... остается путь крайних действий! И весь вопрос: КАКИХ? Например, подловить обидчиков по одиночке и ... допустим разбить голову камнем или палкой? Как выход, или нет? Или так и терпеть психологическое насилие с позиции жертвы?
Ответов - 43, стр:
1 2 3 All
Аркаша: Виктория пишет: Например, подловить обидчиков по одиночке и ... допустим разбить голову камнем или палкой? Как выход, или нет? Да, когда обидчиков было много и они были старше меня, я применял и такой метод.
Митрил: Игнорирование может помочь только в некоторых случаях, когда например, есть более удобная жертва, либо когда есть сдерживающие факторы, не позволяющие зайти дальше словесных оскорблений. В остальных случаях, это просто приведет к тому, что агрессоры от слов перейдут к делу - будут выбивать стулья, отбирать вещи и т.д. Мне в мое время помогла тактика бросаться на всех подряд, после чего от меня отстали. Но здесь могут начаться проблемы уже с учителями, а то и с полицией, если проламывать головы. Я бы рекомендовал поменять школу, и уже по новой пробовать строить отношения.
Виктория: Митрил пишет: Но здесь могут начаться проблемы уже с учителями, а то и с полицией, если проламывать головы. Проламывать головы конечно не надо. Но знаю случай из своей школьной жизни, когда парень реально в кровь разбил камнем лица двум своим обидчикам, которые его травили. Помогло.
Анонимус: Говорить родителям и с ними решать этот вопрос. Лучше всего в вышеописанном случае перевести ребёнка в другую школу. А родителям более внимательно относиться к ребёнку, чтобы не допустить непоправимого...
саня: У любой травли есть начало. Надо либо смотреть причину либо искать зачинщика. Обычно кто-то один всё это организует, вот с него и надо начинать. Но тут всё ещё зависит от класса, если класс очень дружный, то такое вряд ли будет, только если кто-то против всех пойдёт.
Admin: В продолжении обсуждения приведу еще одну ситуацию, обсуждаемую на родственном сайте по проблемам воспитания детей. Как справиться с издёвками над ребенком? У нас новые соседи, у тех 2 девочки, на несколько лет старше моей 6-летней дочки. Дочь всегда, и до их приезда, в свободное время выходила играть во двор, других детей нет, играла одна, теперь же эти девочки всячески её дразнят, провоцируют, гонят со двора домой, говорят гадости. Дочку это задевает. Дошло до того, что они могут её ударить. Пробовала говорить и с ними, и с их родителями. Сначала мягко объясняла, теперь говорю жёстко. Родители тоже с ними разговаривают, но без толку. Сейчас гуляю с ней, но стоит мне отойти на 10 мин, они тут же или говорят ей гадости, или подходят и бьют. Им от этого весело, смеются. Специально наблюдала из окна. Что делать с чужими детьми, которым не отвесишь звездулей не знаю. По пятам дочки всегда ходить не могу. Те девочки тоже вечно во дворе. Кто попадал в такую ситуацию, как справлялись?
Синеглазка: саня пишет: если класс очень дружный, то такое вряд ли будет, только если кто-то против всех пойдёт. Да вот как раз именно весь класс может «дружить» против кого-то одного. Вспомните фильм «Чучело». Или «А завтра была война». Очень показательно.
саня: Синеглазка пишет: Вспомните фильм «Чучело». Или «А завтра была война» Я о них даже не слышал. Это, отстой какой-то дореволюционный что ли?
Синеглазка: саня пишет: Я о них даже не слышал. Это, отстой какой-то дореволюционный что ли? ооо, как все запущено. Полагаю, дальнейшая дискуссия не имеет смысла)
саня: Синеглазка пишет: ооо, как все запущено. Полагаю, дальнейшая дискуссия не имеет смысла) [/quote Я тут погуглил что это. Реальный отсой да ещё такой древний созданный во времена царя гороха. Как это вообще можно смотреть.
Виктория: Синеглазка пишет: Вспомните фильм «Чучело». Или «А завтра была война». Очень показательно. саня пишет: Я тут погуглил что это. Реальный отсой да ещё такой древний созданный во времена царя гороха. Как это вообще можно смотреть. саня , ты категорически неправ!
Митрил: Синеглазка пишет: Да вот как раз именно весь класс может «дружить» против кого-то одного. Вспомните фильм «Чучело»Фильм не смотрел, читал книгу. Там, по-моему, все считали, что Лена заложила их учительнице, так что детей понять можно.
саня: Виктория пишет: саня , ты категорически неправ! Это почему? Не знаю как Вам, но по мне так отстой, даже не понять про что особенно. Ни драйва ни экшена ничего нет. Нудность какя-то. Хотя это чисто моё мнение, никому не навязываю.Митрил пишет: Лена заложила их учительнице За такое и морду всем классом набить можно
Синеглазка: Митрил пишет: Там, по-моему, все считали, что Лена заложила их учительнице, Изначально дело не в этом, это уже как следствие. Но это очень наглядный пример травли одного человека целым коллективом. Плюс - собственно, к теме поста - как противостоять этой травле и как достойно выйти из сложившейся ситуации. саня пишет: но по мне так отстой, даже не понять про что особенно. Ни драйва ни экшена ничего нет. Нудность какя-то. Да ну, что вы, какие претензии. Тут же не пиф-паф-оеей-бэтмен-супер-герой. Тут надо уметь думать,чувствовать, анализировать. Но оно не каждому дано, дело ясное)) А уж Синеглазка пишет: «А завтра была война» о том, как дочь ошибочно репрессированного и объявленного врагом народа не выдержала спровоцированного и культивируемого учительницей бойкота и покончила с собой - да вообще ерунда, никакого внимания не стоит. Посмотрите лучше «Кулаком в морду» или «Американский пирог». Все правильно))
Nikka: Синеглазка пишет: Да ну, что вы, какие претензии. Тут же не пиф-паф-оеей-бэтмен-супер-герой. Тут надо уметь думать,чувствовать, анализировать. Но оно не каждому дано, дело ясное)) согласна. Видела только "Чучело ". Даже плакала, и сделано талантливо. Мне кажется, уже не столь важно, "за что" и по какому поводу, плохая девочка или хорошая. Это как с этими тн "а за это можно пороть? А за это? А если так?" В любом случае, набрасываясь всей сворой, заходя все дальше, они уже и человеческий облик потеряли. Митрил пишет: Там, по-моему, все считали, что Лена заложила их учительнице, так что детей понять можно. саня пишет: За такое и морду всем классом набить можно Получается, раз она ни причем, зря девочку обидели, ну извините, не рассчитали, хотели как лучше. А если бы была виновата - так ей и надо. Так что ли?)
Митрил: Синеглазка пишет: Изначально дело не в этом, это уже как следствие. Но это очень наглядный пример травли одного человека целым коллективом. Плюс - собственно, к теме поста - как противостоять этой травле и как достойно выйти из сложившейся ситуации. Насколько я помню(книжку всё-таки лет 10 назад читал), закончилось все только когда сознался настоящий виновник. Nikka пишет: Получается, раз она ни причем, зря девочку обидели, ну извините, не рассчитали, хотели как лучше. А если бы была виновата - так ей и надо. Так что ли?)Скажем так: предателей никто не любит. Ни дети, ни взрослые.
саня: Синеглазка пишет: Тут надо уметь думать,чувствовать, анализировать А что тут думать девчонка, как думали заложила училке своих одноклассников, один трус не сознался, другие не знали. Неприятно, но надо уметь держать удар. В жизни и не такое бывает.Синеглазка пишет: как дочь ошибочно репрессированного и объявленного врагом народа не выдержала спровоцированного и культивируемого учительницей бойкота и покончила с собой - да вообще ерунда Тогда время было такое. И эта ситуация вполне типична и такой расклад руководством страны поддерживался.Митрил пишет: предателей никто не любит. Ни дети, ни взрослые.
Golubka: саня пишет: А что тут думать Действительно, что это за баловство вообще - думать)) саня пишет: И эта ситуация вполне типична и такой расклад руководством страны поддерживался. Какой расклад? Чтоб комсомолки руки на себя накладывали? Да и суть-то произведения не в том, не в репрессиях и политическом курсе страны, а в необходимости в первую очередь человеком оставаться, при любых «раскладах». Вы если книг не читали и, уж на крайний случай, фильмов не смотрели, может, и не стоит говорить, что «ерунда это все, мы и похлеще видали»? Вы даже не поняли сути поста, судя по всему, и того, о чем вам Синеглазка написала, а туда же, пальцы кверху поднимать.
Солдат Вселенной11: Golubka пишет: Какой расклад? Чтоб комсомолки руки на себя накладывали? Да и суть-то произведения не в том, не в репрессиях и политическом курсе страны, а в необходимости в первую очередь человеком оставаться, при любых «раскладах». Тут не совсем соглашусь. Политический курс страны явно проходит фоном, и немаловажным фоном. Именно за-за такого политического курса и репрессий и стала возможна данная ситуация. Когда прямо вынуждали отказываться от родственников, когда жены публично отрекались от мужей. Тут как раз все характеризует высказывание Довлатова: "Мы без конца проклинаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов? Дзержинский? Ежов? Абакумов с Ягодой? Ничего подобного. Их написали простые советские люди. Означает ли это, что русские — нация доносчиков и стукачей? Ни в коем случае. Просто сказались тенденции исторического момента. Поэтому меня смешит любая категорическая нравственная установка. Человек добр!.. Человек подл!.. Человек человеку — друг, товарищ и брат... Человек человеку — волк... И так далее. Человек человеку... как бы это получше выразиться — табула раса. Иначе говоря — все, что угодно. В зависимости от стечения обстоятельств. Человек способен на все — дурное и хорошее. Мне грустно, что это так..". И как то вот так оказалось, что 4 миллиона человек не смогли оказаться "человеками". Сказался политический курс страны. И фильм и об этом тоже.
Golubka: Солдат Вселенной11 пишет: Сказался политический курс страны. И фильм и об этом тоже. Сказался, конечно, не спорю. Но в контексте обсуждаемой темы это всё-таки вторично. Ну а уж, когда человек базовые нормы морали называет «отстой» и «нудятина», о чем с ним вообще говорить?) И на политические темы не особо охота рассуждать. Прежде, чем пальцем показывать на политический строй и ругать правительство, с себя нужно начать. А то книжек не читаем, зато американ бомбички на ура смотрим. Ну а как иначе? Там же экшн. А тут чего? Жизнь человеческая. Да ерунда какая)
Солдат Вселенной11: Очень молодым людям трудно вникнуть в те реалии. Многое вообще непонятно. Наверное, совсем молодым смотреть на фильмы более, чем 20 -ти летней давности, это как нам с вами смотреть немое кино. Кажется наивным и немного нелепым. Я не спорю, что Чаплин - это шедевры, а Вера Холодная - великая актриса, но, к сожалению, я немое кино не понимаю. И не могу оценить эмоций тех фильмов. К моему стыду. Очевидно, так и молодежи сейчас. Тяжело понять и прочувствовать то, с чем сам не соприкасался и даже представить не можешь. Как то так, я думаю...
Golubka: Мне 20, если что
Солдат Вселенной11: Golubka пишет: Мне 20, если что Значит, Вы редкое исключение. Тем более, это приятно
саня: Golubka пишет: . Ну а уж, когда человек базовые нормы морали называет «отстой» и «нудятина», о чем с ним вообще говорить? Я вообще-то не про базовые нормы морали, а про фильмы. Golubka пишет: Мне 20, если что мне чуть меньше и что из этого. У каждого свои интересы. Golubka пишет: И на политические темы не особо охота рассуждать А, что про них рассуждать. Надо спецом в своём деле становиться и деньги зарабатывать для себя и семьи, цели достгать, а про политику увольте.
Golubka: Да уж избавьте от ваших разъяснений, все было понятно ещё по первому комментарию. Nikka, можно ваше об увольнении попросить сюда занести?) Очень уж ёмко у вас выходит))
Синеглазка: И кто-то ещё будет говорить о потерянных поколениях? Вот прямое доказательство тому, что во все времена есть разные люди. Кто-то в 20 (я даже удивилась) видел и анализировал достойные фильмы прошлых лет, а кто-то в те же 20 даже не понял, что речь в посте шла не о жанрах Синема)) саня , а вас в детстве, когда по били с братом, случайно по голове не попадали?)
саня: Синеглазка пишет: а вас в детстве, когда по били с братом, случайно по голове не попадали?) К Вашему удивлению нет У каждого свои интересы и свои вкусы и навязывать их другим я считаю бесполезно. Пусть мне меньше 20, но я и учусь и работаю и в принципе самостоятелен от родителей. И потерянным поколением себя не считаю. если Вы так хотите можете так считать Ваше право. А я останусь при своём мнении. Жизнь рассудит.
С.Ф.: Синеглазка пишет: Кто-то в 20 (я даже удивилась) видел и анализировал достойные фильмы прошлых лет, а кто-то в те же 20 даже не понял, что речь в посте шла Да знаете, по разному бывает… А кто-то и читал, и смотрел, и даже иногда очень правильные вещи говорит, а сам живёт и поступает, как скот и гад. А бывает и наоборот: чего-то не читал, чего-то не посмотрел, а человек приличнейший и порядочнейший, и мухи не обидит, и слова дурного не скажет, чтоб ненароком кого не обидеть. (Хотя, рискну предположить, в ваших глазах это недостаток, скорее, чем достоинство)
Dario: Почему на зонах толпа мужиков не может отпиздить кучку "воров в законе" и загнать их под нары? Почему 140-миллионное население России не может развесить на фонарях пару десятков олигархов? Вот и здесь так же. Толпа баранов без вожака не может завалить волка. Виктория пишет: Тогда ... остается путь крайних действий! И весь вопрос: КАКИХ? Например, подловить обидчиков по одиночке и ... допустим разбить голову камнем или палкой? Как выход, или нет? Или так и терпеть психологическое насилие с позиции жертвы? Это у женщин оно так работает, т.к. в женском коллективе нет иерархии, каждая сама за себя. В мужском же сплоченность и железная дисциплина. У вожака всегда есть шестерки, которые потом найдут и накажут взбунтовавшегося ботана, потерявшего берега. Единственное, что сработает - уметь давать отпор на любые попытки прогнуть. В школе надо просто давать в лоб, пару раз побьют, но потом будут искать другую, менее агрессивную жертву.
Dario: И дебилы-родители, конечно, во многом способствуют школьным травлям - "драться нельзя", "любой конфликт можно решить словами" и прочая чушь в духе кота Леопольда. Которая в жестком подростковом коллективе (близком к зоне или армии) не работает. Кавказцы вот своих детей так не воспитывают - это единственное их отличие от славян. Но решающее. У одних в 30 лет самостоятельные, уверенные в себе мужчины, у других - геймеры и анимешники, сидящие на шее родителей.
Сильвия: Dario пишет: Это у женщин оно так работает, т.к. в женском коллективе нет иерархии, каждая сама за себя. В мужском же сплоченность и железная дисциплина. У вожака всегда есть шестерки, которые потом найдут и накажут взбунтовавшегося ботана, потерявшего берега. Ну вот, нашелся еще один специалист в области гендерной социологии Позвольте узнать, профессор, на каких данных основаны выводы? В любом коллективе есть иерархия. И в мужском, и в женском, и в смешанном. Но школа не тюрьма (несмотря на ряд общих черт), и иерархии там подвижны, неустойчивы. Если мы говорим о дворовой школе с обезьяньими законами, то действует там простейший принцип: "Кто одолеет, тот и прав". Никто за избитого и "опущенного" (все равно каким способом) вожака мстить не станет - он просто автоматически перестанет быть вожаком. А насчет темы поста что сказать? Не отдавайте детей в гос. школы - целее будут.
Сильвия: А вообще, мне кажется, хорошим средством борьбы с "жесткими подростковыми коллективами" может быть регулярная домашняя порка. Детке, которая частенько дома с голой задницей под ремнем визжит, в голову не придет считать себя царем горы (ну или царицей, не суть ).
Виктория: Сильвия пишет: Детке, которая частенько дома с голой задницей под ремнем визжит, в голову не придет считать себя царем горы (ну или царицей, не суть ). Не соглашусь! Как раз может быть наоборот: не имея возможности "дать сдачи" родителям, ребенок может выплескивать свою обиду на более слабых.
Ауди: Виктория пишет: не имея возможности "дать сдачи" родителям, ребенок может выплескивать свою обиду на более слабых. Соглашусь.
Сништ: Сильвия пишет: Не отдавайте детей в гос. школы - целее будут. Думаете, в частных с этим вопросом лучше? Я за то, чтобы не стать объектом травли, заплатила очень дорогую цену: 1. Я это называю "синдромом убийцы" - я не способна ударить человека или животное (кроме мух и комаров, конечно). Но это, может быть, даже и хорошо - рука у меня тяжёлая, если когда-нибудь доведут до того, что я перешагну через свой "синдром". 2. При виде крови я впадаю в шок. Нет, это не обмороки, не истерики, а просто "столбняк". В прошлом году парень, с которым я тогда встречалась, случайно порезал себе руку - кухонный нож сорвался, а я вместо того, чтобы принести аптечку, стою столбом и не способна ни с места сдвинуться, ни произнести ничего. А если у человека рядом со мной или у меня самой будет действительно серьёзная травма, когда, как говорится, промедление смерти подобно, а я не смогу ни помочь, ни скорую вызвать??
Ауди: Сништ пишет: Думаете, в частных с этим вопросом лучше? В элитных частных иногда вообще все бывает плохо.
Сильвия: Сништ пишет: Думаете, в частных с этим вопросом лучше? Я за то, чтобы не стать объектом травли, заплатила очень дорогую цену: 1. Я это называю "синдромом убийцы" - я не способна ударить человека или животное (кроме мух и комаров, конечно). Но это, может быть, даже и хорошо - рука у меня тяжёлая, если когда-нибудь доведут до того, что я перешагну через свой "синдром". 2. При виде крови я впадаю в шок. Нет, это не обмороки, не истерики, а просто "столбняк". В прошлом году парень, с которым я тогда встречалась, случайно порезал себе руку - кухонный нож сорвался, а я вместо того, чтобы принести аптечку, стою столбом и не способна ни с места сдвинуться, ни произнести ничего. А если у человека рядом со мной или у меня самой будет действительно серьёзная травма, когда, как говорится, промедление смерти подобно, а я не смогу ни помочь, ни скорую вызвать?? Не поняла связь. Боязнь крови - по-моему, вообще врожденное, с отсутствием травли это никак не связано.
Сништ: Сильвия пишет: Не поняла связь. Боязнь крови - по-моему, вообще врожденное, с отсутствием травли это никак не связано. В первый раз у меня такой "столбняк" случился, когда я разбила нос Ленке в первом классе и увидела, как хлынула кровь. И я считаю это платой за то, что тогда это сделала. Возможно, что я и не права в этом, но если бы я этого не сделала, то наверняка стала бы объектом травли на все одиннадцать лет.
Сильвия: Сништ пишет: В первый раз у меня такой "столбняк" случился, когда я разбила нос Ленке в первом классе и увидела, как хлынула кровь. И я считаю это платой за то, что тогда это сделала. Вряд ли. Это физиология. Есть знакомые с такой особенностью. А насчет частных школ я и не говорю, что они все хорошие. По-простому говоря, есть школы для элиты, а есть школы для богатого быдла (и да, это не одно и то же). Сама я кстати училась в государственной, но "элитной" гимназии. С отбором. Но сейчас такое уже невозможно - власть выжигает все, пытающееся выбиться из ряда. Так что теперь обособленность только за деньги.
Nikka: Ауди пишет: Виктория пишет: цитата: не имея возможности "дать сдачи" родителям, ребенок может выплескивать свою обиду на более слабых. Соглашусь. вариант унижаться перед сильными и отрываться на слабых вообще очень живуч в обществе. В любом случае куда-то эта энергия выплескивается, хоть на себя, хоть на тех же родителей. Вариант без агрессии - уже интересен как девиация. Провизжится - и счастлив Может и такой вариант, что "уважает" только силу, то есть того, кто его унижает. Шоб не возомнил себя царем горы . А нормальное общение слабо воспринимает. Примечательно будет, что родители торжественно поддакивают "вот, по-хорошему не понимаешь, по-другому нельзя". Сами научили... Вообще было бы странно, если бы ребенок вел себя со всеми одинаково. Тем более он хочет скрыть что происходит дома. И не вспоминать. И даже сам себе свою смелость доказывать чтоб компенсировать унижение Сильвия пишет: А вообще, мне кажется, хорошим средством борьбы с "жесткими подростковыми коллективами" может быть регулярная домашняя порка поэтому логика не очень ясна. Кто ж знает, как он там визжит, как дрыгается? Родителю-то он носит в зубах ремешок в знак почтения. Тем более он нахлебник, что все время подчеркивается. А с какой стати других уважать? Они его не содержат, да и перед ними не вертит - а ведь это единственный способ заставить с собой считаться (словами же не понимает). Может тогда лучше публичная школьная порка? Тогда как все запричитают "возомнил себя царем горы - а тут расквасился, затрясся, посмотрите какие нюни", будут апплодировать, передразнивать и долго вспоминать подробности. Ребенку ведь главное знать, что он прощен и его проступок не припоминают, а подробности как раз можно припоминать и тогда будет мир, дружба, жвачка. Очень улучшатся отношения, ведь как раньше было: никаких конфликтов в учебных заведениях, никакой дедовщины, никаких обид. Это только сейчас все непоротые себя мнят царями горы. Прям в школу страшно зайти. Отродясь в детских коллективах вражды не было. Вот почитать хотя бы "Хроники бурсы": ох как пороли, а какие высокие отношения были между учениками, какое уважение, да слова плохого не услышишь. А в советские времена какая взаимовыручка, сплоченность. Хотя бы фильм "Чучело" посмотреть- пример для подражания. А вообще интересно, чего это ты, Сильвия , добиваешься. Провизжался и забился под плинтус? Не ну дома понятно, дома это самое то, чтоб был как шелковый и рот не открывал, пока старшие не разрешат. А в школе? Вообще у нас тут настоящих мужчин поркой воспитывали, чтоб умели постоять за себя, а не чуть что скулили по привычке. Чтоб трудностей не боялись.
Nikka: Сильвия пишет: Никто за избитого и "опущенного" (все равно каким способом) вожака мстить не станет - он просто автоматически перестанет быть вожаком. а говорили, оно бывает "несексуальное"))) а все вокруг одного крутится, даже фразочки)))) интересно, а вот когда в определенных мужских коллективах прям так конкретно опускают, это у них тоже нельзя назвать насилием с неким сексуальным оттенком? Ведь это у них не фетиш, а просто система такая , потому что так надо. Да и гетеросексуалы они в большинстве.
Сильвия: Nikka пишет: Может тогда лучше публичная школьная порка? Тогда как все запричитают "возомнил себя царем горы - а тут расквасился, затрясся, посмотрите какие нюни", будут апплодировать, передразнивать и долго вспоминать подробности. Это, конечно, еще лучше Nikka пишет: Вообще у нас тут настоящих мужчин поркой воспитывали, чтоб умели постоять за себя, а не чуть что скулили по привычке. Чтоб трудностей не боялись. С "настоящими мужчинами" - это не ко мне, а к Лесоше, Дану, Митрилу и так далее. По мне так настоящие мужчины должны ходить по струнке перед девочками и дрожать перед ремнем/розгами от мамы/сестры/девушки Nikka пишет: а говорили, оно бывает "несексуальное"))) а все вокруг одного крутится, даже фразочки)))) Фразочка из лексикона тех коллективов, о которых здесь речь. Не из моего.
Nikka: Сильвия пишет: С "настоящими мужчинами" - это не ко мне, а к Лесоше, Дану, Митрилу и так далее. к Синеглазке
полная версия страницы