Форум » Непростая ситуация. Прошу совета » Как сложить наказания за несколько проступков? » Ответить
Как сложить наказания за несколько проступков?
Виктория: В очередной раз в переписке столкнулась с заданным вопросом: предположим, ребенок принес ДВЕ двойки. И какое наказание определить? Наказать ОДИН раз или ЗА КАЖДУЮ - отдельно. ЕСли наказывать "один раз" - получается ВЫГОДНО поднакопить двоек и один раз их "предъявить", чем получать несколько раз наказание за каждую в отдельности. Вообщем, давайте не будем уводить разговор в сторону - типа, надо ли за двойки наказывать: сейчас двойка как пример, а нам надо понять суть наказания - наказать ОДИН раз или несколько раз (несколько дней подряд) ЗА КАЖДУЮ? Ну или нахулиганил и принес двойку (сугубо как пример) - вроде логично наказать "и за это, и за то". Грубо говоря, отдельно ДВА раза выпороть (как пример): сегодня за "нахулиганил", завтра - за двойку. Так как поступить?
Ответов - 31, стр:
1 2 3 All
Синеглазка: Виктория, это уж какие-то товарно-денежные отношения получаются - поднакопить. Я сторонник наказаний «по факту», без «накапливаний к субботе»
Admin: Синеглазка , я как раз ПРОТИВ накапливания. Меня прямо спросили в переписке: как наказать за несколько провинностей - за каждую отдельно или попробовать как-то сложить. Попросту говоря, если выпороть собрались: выпороть отдельно за каждую провинность? Получается, пороть несколько дней, поскольку в один день задница не выдержит да и воспитательного смысла нет - все сольется в одно наказание. Я лично считаю, что нет ничего страшного сегодня выпороть за одно, а спустя 2-3 дня (когда задница отойдет от прежнего наказания) - выпороть еще раз.
Синеглазка: Admin, да я вроде примерно тоже самое написала, только назвала «по факту»: сегодня двойка - сегодня порка. Образно. Я за оценки вообще редко наказываю. Как раз именно «за двойку» - если уж совсем наглеет или ленится.
Admin: Синеглазка пишет: сегодня двойка - сегодня порка. Образно. Я за оценки вообще редко наказываю. Я как пример "двойку" привела. ПРосто ситуация: в один день вскрылось НЕСКОЛЬКО провинностей. Логично наказать за каждую отдельно, а не суммировать в одно наказание (иначе нечестно - проступков несколько, а наказание одно).
Синеглазка: Admin пишет: в один день вскрылось НЕСКОЛЬКО провинностей. Вот этот момент я, видимо, упустила. Тогда нет, один раз за все, просто строже. Мне как-то нелепым кажется сказать ребёнку: сейчас за двойку получишь, а после завтра за то, что сегодня посуду не помыл.
Виктория: Тогда давайте расширим вопрос. Почему мы в одних случаях допускаем продленное наказание, а в других - нет? Например, можем наказать: неделю гулять не пойдешь. - Продленное наказание. Почему тогда нельзя наказать: неделю вечером стоишь по часу в углу. Или даже: сегодня выпорю, а в среду (когда задница отойдет) - снова выпорю. Вроде логично: принес ребенок сразу две двойки (как пример): в один день, по череди, нет смысла пороть за каждую двойку, а вот разделить наказание: сегодня за русский выпорю, послезавтра (когда задница подзаживет) - за математику. Вроде логично.
Солдат Вселенной11: А что у ребенка сегодня просто голова болела и он даже три двойки может принести, и посуду, образно говоря, поэтому не помыл, что сил не было? Никому мысль не пришла? Или головная боль - прерогатива исключительно взрослых девочек? Я открою секрет. У детей тоже головы болят иногда. И в голову ничего не лезет и не соображается ничего.
Мила: Виктория пишет: Почему тогда нельзя наказать: неделю вечером стоишь по часу в углу. Или даже: сегодня выпорю, а в среду (когда задница отойдет) - снова выпорю. Вроде логично: принес ребенок сразу две двойки (как пример): в один день, по череди, нет смысла пороть за каждую двойку, а вот разделить наказание: сегодня за русский выпорю, послезавтра (когда задница подзаживет) - за математику. Вроде логично. Наверно, потому что чувства остывают у родителей и они прощают, забывают.
Солдат Вселенной11: Мила, какие чувства? Все просто, как угол дома: "двойка получи, две - два раза получи". Педагогика - наука точная. Требует серьезного и взвешенного подхода. Все должно быть рассчитано.
Виктория: Мила ? Солдат Вселенной11 ! Не уводите в сторону!! Вопрос четко поставлен: в один день выявилось несколько проступков. Можно ли наказание разложить на несколько дней: сегодня - за одно наказать, завтра (отдельно) - за другое. Не суть важна самих проступков в этом обсуждении, а вопрос в продленном на несколько дней наказании. Почему допустимо на неделю лишить прогулок, а два дня подряд пороть ремнем - нельзя? В чем разница?
Солдат Вселенной11: Так никто ничего никуда не уводит. Что ж это за казарменное воспитание такое. Выявилось несколько проступков. За этот 2 наряда, за этот - 3 По совокупности - 5. Отбудешь 2 наряда на мытьё туалета, потом пойдешь отбывать 3 наряда на чистке бачков кухонных. Разве можно так подходить к детям? Это ж не бухгалтерия сухая, где дебет с кредетом должен сойтись. Если так подходить и за каждую мелочь наказание назначать, да ещё определять - это сегодня, а это завтра - ребенок или в робота превратится (бездушная и послушная машина) или вечно будет с поротой задницей ходить. Постоянно. Это вообще не воспитание.
Мила: Виктория пишет: Вопрос четко поставлен: в один день выявилось несколько проступков. Можно ли наказание разложить на несколько дней: сегодня - за одно наказать, завтра (отдельно) - за другое. Нельзя. Это уже будет не наказание, а истязание. И физическое и моральное. Виктория пишет: Почему допустимо на неделю лишить прогулок, а два дня подряд пороть ремнем - нельзя? В чем разница? Меня никто прогулок не лишал. И я когда работала в интернате с подростками тоже такое не практиковала. Хотя мне советовали некоторых детей не пускать, к примеру, на дискотеку неделю в наказание.
Виктория: Мила пишет: Это уже будет не наказание, а истязание. И физическое и моральное. А при чем здесь истязание? Кто сказал, что наказание должно ограничиваться во времени 15 мин, 1 час или 1 сутками? Какой срок наказания оптимален?
Синеглазка: Виктория пишет: сегодня за русский выпорю, послезавтра (когда задница подзаживет) - за математику. Вроде логично. Я, конечно, за строгость, но это уже аттракцион какой-то, честное слово.
Виктория: Синеглазка , а в чем разница?! К примеру, на неделю лишить прогулок (карманных денег) и т.д. - это допустимо. А в угол ставить на протяжении нескольких дней в качестве наказания - уже нет? Или ребенок натворил дел на ДВЕ порки ... - Ну так ДВА раза и надо выпороть, и не в один день, а в разные, чтобы реально прочувствовал: ДВА раза провинился - ДВА раза выпороли. Что не так?!
Мила: Виктория пишет: К примеру, на неделю лишить прогулок (карманных денег) и т.д. Я вообще против карманных денег. Деньги заработать нужно. И против копилок у детей.
Синеглазка: Виктория, не знаю, как для вас, для меня разница между выпороть и не пустить гулять есть, и ощутимая. Для ребёнка - и того подавно. Поэтому я редко наказываю домашним арестом. Неэффективно в наши дни, считаю. Для угла сейчас слишком взрослый; для малыша - неплохое наказание, но только за незначительный проступок. Виктория пишет: ребенок натворил дел на ДВЕ порки Вы как себе это представляете? Если не абстрактно на двойках, а конкретно? Тут вот кто-то, помню, предлагал пороть за незащищённый секс. Правда, не объяснили, как узнать, предохранялась детка или нет. Если у ребёнка и пять двоек, и с урока сбежал, и посуду не помыл, и в комнате не убрал, и все это за один день, наказание будет все равно одно, просто более серьёзное. А если сказать: сегодня выпорю за двойку, а завтра за посуду, а после завтра за прогул, это будет какая-то порка нон-стоп, а у ребёнка от постоянного ожидания и стресса из-за него образуется банальный невроз. И кому это надо? Вам надо? Мне лично нет.
Солдат Вселенной11: Виктория пишет: Или ребенок натворил дел на ДВЕ порки ... - Ну так ДВА раза и надо выпороть, и не в один день, а в разные, чтобы реально прочувствовал: ДВА раза провинился - ДВА раза выпороли. Что не так?! Это чего какой-то прейскурант провиностей должен существовать, что ли?
Виктория: Солдат Вселенной11 пишет: Это чего какой-то прейскурант провиностей должен существовать, что ли? Не ерничай! Вопрос в том, что если ребенок провинился в разные дни - его, фактически, накажут оба раза. А если в один день вскроется - семь бед-один ответ: ребенок начнет скрывать проступки, чтобы всего один раз быть наказанным, об этом речь.
Солдат Вселенной11: Виктория пишет: Не ерничай! Вопрос в том, что если ребенок провинился в разные дни - его, фактически, накажут оба раза. А если в один день вскроется - семь бед-один ответ: ребенок начнет скрывать проступки, чтобы всего один раз быть наказанным, об этом речь. Вас послушать, так дети прям каждый день на порку зарабатывает. В понедельник - на одну, во вторник - уже на вторую. Такую семейку нужно всем составом к психиатру вести и проверять на адекватность: - ребенка, вдруг он просто олигофрен в медицинском плане, что ну вообще человеский речи не понимает, и ведёт себя как неадерталец, что каждый день на порку зарабатывает; - родителей, на наличие псих отклонений, раз они находят каждый день причины для порки. Что значит ребенок начнет скрывать проступки? А если его каждый день порют разово, а не по совокупности, то он не начнет скрывать? Каждый день будет приходить и радостно рассказывать, чем он сегодня на порку провинился?
Nikka: Admin пишет: . Логично наказать за каждую отдельно, а не суммировать в одно наказание (иначе нечестно - проступков несколько, а наказание одно). ага, растянуть удовольствие Синеглазка пишет: Тогда нет, один раз за все, просто строже. а можно и так. Или количество, или качество. Философский вопрос Солдат Вселенной11 пишет: головная боль - прерогатива исключительно взрослых девочек ну конечно, надо подождать и отдохнуть, принять вааанну, выпить чашечку коооофэ Солдат Вселенной11 пишет: . Что ж это за казарменное воспитание такое. Выявилось несколько проступков. За этот 2 наряда, за этот - 3 По совокупности - 5. Отбудешь 2 наряда на мытьё туалета, потом пойдешь отбывать 3 наряда на чистке бачков кухонных. Разве можно так подходить к детям ну а как вы хотите, как к преступникам? Метод сложения наказаний? Синеглазка пишет: Если у ребёнка и пять двоек, и с урока сбежал, и посуду не помыл, и в комнате не убрал, и все это за один день, наказание будет все равно одно, просто более серьёзное. перешел все немыслимые грани.... еще чуть-чуть и в колонию попадёт. Синеглазка пишет: у ребёнка от постоянного ожидания и стресса из-за него образуется банальный невроз да, банальный невроз это скучно. Надо, чтоб запомнилось и в ночных кошмарах снилось. И эффективно, и не стресс. Зато простили, это так мило) И возможность повторения есть. Такой себе не стресс, а приятный тонус)
Синеглазка: Nikka, рассказ, Ника, мы ждём от вас правильный тематический рассказ, не тратьте устойчивые выражения
С.Ф.: Синеглазка пишет: Nikka, рассказ, Ника, мы ждём от вас правильный тематический рассказ, не тратьте устойчивые выражения Такой прелестный коммент, как этот, можно смело за сатирический рассказ засчитать) Nikka, прэлестно!)
Viktoria: Солдат Вселенной11 , что за дурацкая манера (извини за грубость) отвечать в стиле пересмешника?! Тебе конкретный пример написали, а ты опять куда то в сторону разговор увел. И ваще, давно хотела попросить: старайся флуд не разводить по любой теме : что не обсуждения с твоим участием, так вместо конкретных ответов одни пересмешки: ветка растет ответами, а по сути - и близко нет! Ты же военный человек, вот и отвечай четко и конкретно. Извини ещё раз за резкость
Мария: Думаю, если все выяснилось в один день, то и наказать в один день и один раз, подряд несколько дней пороть - это чересчур жестоко и морально тоже очень тяжело.
Roccoco: Как пишется в уголовном кодексе," путём частичного сложения наказаний с поглощением меньшего..." Ну или как то так, точно не помню, когда есть несколько эпизодов обвинения. Это, конечно, шутка. Отчасти. А по жизни обычно не разделяют , как мне кажется.
Виктория: Roccoco пишет: Как пишется в уголовном кодексе," путём частичного сложения наказаний с поглощением меньшего..." Угу, путем частичного сложения наказания - так часто на практике.
Roccoco: У меня было такое, что в один день получала например, две " двойки", наказывали одинаково, как и за одну. Единственное, что потом должна была в течении недели исправить обе или хотя бы одну, если такого не получалось, обычно наказывали дополнительно, уже в выходной день, за то, что не исправила отметку
Ina: Мила пишет: Деньги заработать нужно А ещё еду и одежду
Nikka: Мария пишет: - это чересчур жестоко и морально тоже очень тяжело. ага, а за один раз получить в два раза больше не тяжело? Еще и "морально", епт. вот видите, нужна золотая середина. А был тут давеча такой деятель, Vik, так его целый день пороли по 3 шлепка))) и никто не проникся его страданием, решили, что игра такая)
Мария: Nikka пишет: ага, а за один раз получить в два раза больше не тяжело? Если выбирать между получить сегодня сильнее, чем обычно, и получить назавтра по напоротому, я бы без раздумий выбрала первый вариант.
полная версия страницы