Форум » Непростая ситуация. Прошу совета » Ужасное поведение дочки! » Ответить

Ужасное поведение дочки!

Admin: Перепечатка. Моей дочери 14. Она ужасно себя ведет. Растет она без отца. Воспитываю её вместе с моей мамой, т.е с её родной бабушкой. Еще у меня есть взрослый сын, он тоже живет с нами. Так вот, дочь постоянно меня оскорбляет, говорит что я старуха, тупица, дура, вообщем оскорбляет как хочет, я уже незнаю что делать. Она обзывает и меня и мою пожилую мать. Хорошо что она еще на мат не перешла. Я жалела её в детстве, никогда не ставила в угол, не била ремнем и т.д. Могла шлепнуть, отругать, не разговаривать с ней. Она потом просила у меня прощения. А сейчас её уже не накажешь, время упущено. Я могу на неё грубо накричать и всё...только что это даст? Я могу с ней не разговаривать, только ей это безразлично, это раньше она очень переживала когда я с ней не разговаривала, а сейчас все подругому... Что делать ума не приложу. У меня больные нервы, и она к этому причастна. Она говорит что я старуха, мне 45. Возможно она права...я уже не чувствую себя женщиной, а чувствую себя убогой старушкой...помогите советом пожалуйста!

Ответов - 51, стр: 1 2 3 4 All

Солдат Вселенной11: Где то в детстве упущен ребенок. Маленькой еще. Вариантов много - мать работала на трех работах, чтобы прокормить детей. Ну или личную жизнь старалась устроить активно. В обоих вариантах заниматься детьми времени не было. Не верю я, что ребенок, который видел с детства внимание и любовь, вдруг в 14 лет станет неуправляемый, хам и сволочь. И дело не в том, ставили его в угол или нет. Просто не занимались им. Не разговаривали обо все на свете. Рос как трава. Рискну предположить, что сама Автор поста грубо со своей престарелой матерью говорит. Дети видят разумеется, повторяют. Рискну также предположить, что сын тоже не ангел далеко. Только то, что сын хамит своей семье - Автор как то более-менее воспринимает (мужчине, типа, можно, нахамить в сторону женщины, да и сына взрослого у угол не поставишь, и не выпорешь), дочь это видит и себе копирует такое поведение. Совет? Какой здесь совет? Поздно боржоми пить, когда почки отвалились. А лупить ее начинать - пустое дело. Под воздействием ремня еще никто никого любить не начинал. И из черта ангелом не становился. Просто шифроваться учился лучше. Чтобы избежать лишней порки. Кому оно надо?

Виктория: Admin пишет: Я жалела её в детстве, никогда не ставила в угол, не била ремнем и т.д. Могла шлепнуть, отругать, не разговаривать с ней. Она потом просила у меня прощения. А сейчас её уже не накажешь, время упущено. Вот именно, время упущено! Наказывать надо было, а не псевдо-жалостью заниматься. А сейчас - фиг знает что и делать.

Nikka: Ну я когда решала не разговаривать, начинала говорить только потому что мне что-то надо. И при этом всегда жалела, вот же зараза как назло приходится разговаривать, а надо бы не разговаривать, раз уже обещала. Чтоб меня "наказали" тем, что не разговаривали, да и ради бога, хоть в покое оставили. А вообще папа ко мне первый приходил мириться, а я говорила "не хочу уходи", а к маме наоборот я первая. Но мы с папой отходчивые, а мама могла обидеться серьезно.


semyanin: Драть и драть нужно! Пока ума не наберется! Иначе по кривой дорожке пойдет.

Виктория: semyanin пишет: Драть и драть нужно! Пока ума не наберется! Иначе по кривой дорожке пойдет. ... Предварительно устроив хорошую словесную головомойку! Чтоб ревела и каялась еще до порки.

Nikka: Виктория пишет: ревела и каялась еще до порки Кстати именно это подходит под психологическую пытку, или прессинг. Если вы намеренно доводить человека до состояния эмоционального надрыва, ожидания чего-то страшного, сознания собственной никчемности. Вообще чтобы человек заплакал, нужно его реально "довести ", это ж не лялька трехлетняя. И тут я бы не успокоилась, пока бы не довела в ответ и не ранила так же сильно, или как минимум возникает такое желание. У человека реакция "бей или беги", то есть это биологическая реакция, о какой мотивации речь, о каком правильном образе жизни. Тут уже бессмысленно выяснять отношения, капать на мозги, убеждать. О каком "наказании в спокойном виде без злобы" вы говорили? А как же психологический прессинг, против которого вы выступаете? Если это не он, то как он выглядит по-вашему? "Оскорбления" типа "ну и дура"?))) О "раскаянии" говорить вообще глупо. Это просто вам говорят, что вы хотите, чтобы вы поменьше били. А на самом деле если на человека давят, он не будет ни в чем раскаиваться, он будет защищаться, пытаясь скинуть вину на вас мысленно или открыто, уже зависит от ситуации, или найдет тысячу причин, почему вы еще хуже, найдет тысячу оправданий для себя. Никогда не замечали? У вас по-другому? Так и с близкими может быть, и с коллегами, и с кем угодно А если хотите что-то втюхать или заставить, помогут скорее приемы маркетинга, чем в лоб ))))

Виктория: Nikka пишет: А как же психологический прессинг, против которого вы выступаете? Если это не он, то как он выглядит по-вашему? Как ни крути, а от психологического прессинга при наказании не обойтись. Другое дело, что нельзя постоянно прессовать ребенка. Ну а уж провинился - то и мозги надо пропылесосить, и ремня прописать при необходимости. Но, повторюсь, нельзя причинять постоянно психологические страдания.

Nikka: У меня вопрос, зачем это делать, кроме как дать понять, как плохо вы способны сделать (пресловутое "шоб боялся") Что вы считаете опасным прессингом, который типа хуже порки? Другими словами, куда уж хуже? Виктория пишет: а от психологического прессинга при наказании не обойтись Как это не обойтись) вы же писали, что лучше уж выпорют, чем будут мозги промывать. Что же такое "промывать мозги", которое является более травмирующим? Кроме того, вы писали, что ужасно слушать истерики мамы. Так лучше пусть сама истерит сколько влезет, чем меня доводит до истерики, не?) А постоянно прессовать это как? Нельзя напоминать о каких-то недостатках? Лучше прессовать редко, но метко? Тогда страдание будет непостоянным, кратковременным, зато останется на всю жизнь. Как говорится, чтоб запомнилось)

Виктория: Nikka пишет: Как это не обойтись) вы же писали, что лучше уж выпорют, чем будут мозги промывать. Что же такое "промывать мозги", которое является более травмирующим? Да, промывание мозгов должно обязательно предшествовать порке. Иначе у ребенка просто не уложится в голове - за что его собрались выпороть: с этой целью надо перед поркой основательно поговорить с ребенком. А то некоторые родители толком ничего не объясняют ребенку, сразу хватаются за ремень, а в итоге - ребенок так до конца и не понял и не прочувствовал за что же его наказали и как правильно он должен поступать. Nikka пишет: А постоянно прессовать это как? Нельзя напоминать о каких-то недостатках? Лучше прессовать редко, но метко? Именно так: не постоянные истерики со стороны родителей, а лучше редко, но метко отругать и наказать.

Nikka: Основательно поговорить и довести до рыданий это разные вещи, причем одно другого не исключает. Nikka пишет: У человека реакция "бей или беги", то есть это биологическая реакция, о какой мотивации речь, о каком правильном образе жизни. Тут уже бессмысленно выяснять отношения, капать на мозги, убеждать. Еще раз, вы именно в состоянии рыданий собираетесь прояснять ситуацию и разбирать "проступок"? Это как бы цель и желаемое состояние? Тогда могу удивить, вы ничего не "доносите", просто пользуетесь слабым состоянием, чтобы сильнее надавить. Виктория пишет: а в итоге - ребенок так до конца и не понял и не прочувствовал за что же его наказали и как правильно он должен поступать. То есть если у них типа принято пороть за двойки, ребенок такой сидит весь трясется ох скоро будут лупить, но он все же может не понять, что за двойку. Даже если заранее знает, что за нее будут пороть) кроме того, надо прояснить, что двойку получать не надо, вот как надо поступать. А то поймет, что за двойку, а что ее не надо получать, не поймет))) И кроме ежедневных истерик и бурчаний вы не находите других "травмирующих психику " воздействий? Вот что вы имели в виду, когда говорили о том, что именно так можно травмировать ребенка, что это издевательство? Зачем задницу беречь, вот психику надо беречь. Ежедневно тявкать это не беречь, а раз в месяц довести до белого каления это норм? Тут цель "шоб запомнилось" или психику беречь? У меня подозрение, что первое. А как вы собрались беречь? Но...вы же не предлагаете ежедневно молчать обо всех косяках. Тогда можно мило напоминать, как вы можете "наказать ". Тогда человек собственно живет в этой атмосфере все время.

Виктория: Nikka пишет: Основательно поговорить и довести до рыданий это разные вещи, причем одно другого не исключает. Поддерживаю. НО, как правило, "основательно поговорить" подразумевает слезы раскаяния. Nikka пишет: Еще раз, вы именно в состоянии рыданий собираетесь прояснять ситуацию и разбирать "проступок"? Это как бы цель и желаемое состояние? Не-а, вначале раскаяние в процессе разговора, а потом "крокодиловы слезы" непосредственно перед наказанием. Nikka пишет: То есть если у них типа принято пороть за двойки, ребенок такой сидит весь трясется ох скоро будут лупить, но он все же может не понять, что за двойку. Даже если заранее знает, что за нее будут пороть) кроме того, надо прояснить, что двойку получать не надо, вот как надо поступать. А то поймет, что за двойку, а что ее не надо получать, не поймет))) Здесь вот в чем дело. Пороть "за двойку" - это неверно. Пороть нужно за причину двойки. И вот как раз то, как избежать последующих двоек, что нужно скорректировать в своем поведении и режиме дня - это и есть суть разговора перед наказанием. А если просто выпороть "за двойку" - то в голове просто не отложится как в дальнейшем двоек избежать. Nikka пишет: ачем задницу беречь, вот психику надо беречь. Ежедневно тявкать это не беречь, а раз в месяц довести до белого каления это норм? Ну почему до "белого каления" Я бы выразилась - до слез искреннего раскаяния.

Nikka: Виктория, а что можно так раскаиваться, чтоб были слезы? Что же за трагедия должна случиться? Вы предлагаете из-за каждого "нарушение дисциплины" слезы пускать "ах как же могла так поступить". Это реально какой-то ржач А лично у вас когда-нибудь искренние слезы за несоблюдение режима дня???? Как пример. И это были слезы о том, что как же так случилось, или слезы о страданиях своей пятой точки? А "крокодиловы слезы" перед(!) наказанием это что? Мольбы о пощаде? Вы же писали, что нефиг унижаться и просить, что ничего не поможет, мол от этого отучить надо. И если бы этого ребенка не собирались бить, и ничего бы ему не грозило, были бы у него слезы? Как вы вообще ощущаете это "раскаяние"? Может того раскаяния 5%, остальное страх, нервы и желание, чтобы вы отвязались? Вообще интересно, есть у человека какие-то внутренние мотивы, какая-то порядочность. Или он тянет все, что плохо лежит, пока никто не видит. Логично, если останавливает только страх наказания, больше ничего не испытал. Nikka пишет: А как же психологический прессинг, против которого вы выступает У меня опять же вопрос, против каких "психологических воздействи" вы все время выступаете? Ну кроме слов типа "зачем я тебя родила, лучше бы аборт сделала". Что вы имеете в виду, когда пишите "ну что там физическое, психологическое насилие хуже". А теперь оказывается, что можно применять и то, и другое. Вы писали о детях, у которых психологические проблемы, потому что их довели неправильным воспитанием. Так как же так можно травмировать? Если вы, оказывается, не против такой нервной головомойки, если после нее основательно выпороть? В этой ветке вы рассуждаете, как посильнее воздействовать. Где ваша грань, против которой вы предостерегаете, показывая на детей с проблемами типа от воспитания??

Виктория: Nikka пишет: Вы писали о детях, у которых психологические проблемы, потому что их довели неправильным воспитанием. Так как же так можно травмировать? Если вы, оказывается, не против такой нервной головомойки, если после нее основательно выпороть? В этой ветке вы рассуждаете, как посильнее воздействовать. Где ваша грань, против которой вы предостерегаете, показывая на детей с проблемами типа от воспитания?? Отвечу кратко. Все должно быть в меру. Строго поговорить с ребенком, а потом наказать - при этом доведя его даже чуть не до истерики - можно и где-то даже нужно. Лишь бы такое "доведение до истерики" не повторялось каждый день. А эпизодически встряхнуть ребенка головомойкой - ну что ж, порой необходимо. Но именно "порой необходимо", а не превращать каждый день в новую головомойку.

Nikka: То есть для вас принципиальна частота (каждый день)? Кроме этого никакого "психологического насилия" нет? Все можно, только за дело? Не каждый день, а иногда? Зато в перерывах можно мило улыбнуться "помнишь, как было в прошлый раз". И разумеется, не извиняться за чрезмерность, наоборот подчёркивать свою правоту? А доводить до слез вы предлагаете перед каждым наказанием? Главное не каждый день? Через неделю можно?)

Солдат Вселенной11: Лично у меня в детстве слезы перед этим были от страха, от ужаса, от жалости к себе. Потом, когда подрос - лет после 14-15 старался сдерживаться до того. А после того слезы были всегда. От боли, от обиды, от стыда, от унижения. А вот слез от расскаяния - не помню. Впрочем, как и самого расскаяния. Очевидно, его и не было. Впрочем, вру. Два раза было расскание. Один раз за потерянный художественный альбом. Второй раз - за лодку. Но слез не было. Было отчаянное желание вернуть время назад и не делать этого. Волосы готов рвать был из за своей глупости.

Nikka: Предполагаю, раскаяние вы почувствовали не потому что вас кто-то доводил и угрожал? Вот и разница с "головомойкой"

Практик: А сейчас её уже не накажешь, время упущено. Я могу на неё грубо накричать и всё...только что это даст? Я могу с ней не разговаривать, только ей это безразлично, это раньше она очень переживала когда я с ней не разговаривала Ничего не упущено время, вполне возможно взять реванш. Ремень будет удачным вариантом и позволит повернуть ситуацию вспять в нужном русле.

Cream: Практик пишет: вполне возможно взять реванш А лучше тюкнуть молотком ночью мерзавку по голове. Полный реванш за все и больше никаких проблем с воспитанием

Солдат Вселенной11: Nikka пишет: Предполагаю, раскаяние вы почувствовали не потому что вас кто-то доводил и угрожал? Вот и разница с "головомойкой Разумеется. Чувствовал расскаяние, потому как чувствовал, что виноват. А словесно меня никто никогда не "доводил" и "головомойки" не устраивал с ездой по ушам. Этот момент моего родителя не интересовал. Ему сам процесс был интересен.

Nikka: Солдат Вселенной11 пишет: Разумеется. Чувствовал расскаяние, потому как чувствовал, что виноват. А словесно меня никто никогда не "доводил" и "головомойки" не устраивал с ездой по ушам. Вот и результат. Надо было все четко раскладывать по полочкам, тогда бы не было никаких обид! А то не понял, за что наказали))) ну разве не бред))) Если серьезно, вот и пример бессмысленного наказания. То есть оно типа заслуженно. Но нафига? Поведение оно не корректирует, так как вы и так не собирались плавать дальше по реке. Что с наказанием, что без наказания. И кстати запомнится все без наказания, если склероза нет. Так что вопрос, нафига козе баян, остается открытым.

Виктория: Солдат Вселенной11 пишет: От жены начало греха, и чрез неё все мы умираем. Сир.25,27 Не давай воде выхода, ни жене – власти; если она не ходит под рукою твоею, то отсеки её от плоти твоей. Сир.25,28-29 Жёны ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. 1 Кор. 14,34 Наклонность женщины к блуду узнаётся по поднятию глаз и век её. Сир.26,11 "А учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии". Павел, 2,12 А это тоже возьмём на вооружение? Это тоже из тех же перлов. Это только доказывает, что девчонок еще в большей строгости воспитывать нужно чем мальчишек.

Солдат Вселенной11: Виктория пишет: Это только доказывает, что девчонок еще в большей строгости воспитывать нужно чем мальчишек. Там про жён написано Хотите иметь мужа согласно библейских законов, раз так уж их придерживаетесь и уважаете? Или в данном случае вспомните про гнилозападный либерастический гендер?

Serge de K: Солдат Вселенной11 пишет: Не верю я, что ребенок, который видел с детства внимание и любовь, вдруг в 14 лет станет неуправляемый, хам и сволочь. И дело не в том, ставили его в угол или нет. Просто не занимались им. Не разговаривали обо все на свет Полностью согласен с Солдатом Автору стоит покопаться в себе

Виктория: Nikka пишет: Если серьезно, вот и пример бессмысленного наказания. То есть оно типа заслуженно. Но нафига? Поведение оно не корректирует, так как вы и так не собирались плавать дальше по реке. Что с наказанием, что без наказания. Повторю в очередной раз: главное в наказании - это добиться осознания ребенком своего проступка, чтобы ребенок искренне раскаялся в проступке: именно раскаялся, а не просто твердил "понял. понял, только не надо ремня!". Ну а ремень, или другое наказание, - это скорее помощь в запоминании. Так устроен человек, что пока гром не грянет - русский мужик не перекрестится: другими словами. ребенок может и понимает. что поступает неправильно, но сдерживать его должна не только собственная совесть, но и, в какой-то мере. угроза наказания (пока не хватает собственного самоконтроля).

Инна: Виктория пишет: Так устроен человек, что пока гром не грянет - русский мужик не перекрестится: другими словами. ребенок может и понимает. что поступает неправильно, но сдерживать его должна не только собственная совесть, но и, в какой-то мере. угроза наказания (пока не хватает собственного самоконтроля). Совесть и самоконтроль несовершенны, не всегда помогают сдержаться от плохого поведения. Раз так, то сдерживать должно опасение наказания. Пусть сдерживает опасение наказания, чем ребенок себя не сдерживает от искушения неверно поступить.

Jury: Виктория пишет: Пороть "за двойку" - это неверно. Пороть нужно за причину двойки А вот тут согласен только частично. В младших классах да, всё верно. Надо в разговоре, вопросами, выяснить причину. Ты на уроке был внимателен? Или ты отвлекаешся на другие мысли и дела? Ты записывал, всё что надо было? Ты до конца понял все домашние задания? Ты их все честно выполнил? Или может списал. И так далее, пока родителю самому не станет ясно, почему у ребёнка вдруг "2". А вот с класса, примерно, 4-го, можно и просто за двойку пороть. А искать причины и делать выводы оставить ребёнку самому, если он не желает ещё раз получить ремня за двойку. А уж наверняка не желает. Очень вероятно, что он сам уже прекрасно знает причины двойки, а в разговоре по поводу выяснения причин, на ваши вопросы он будет отвечать не правдой, а сочинять вам ответы так, чтобы дело сегодня не дошло до ремня. Может вот такая глупая ситуация получиться, когда у вас с ребёнком цели в разговоре совершенно разные - вы хотите узнать причину и тогда решать, брать ремень или нет, а ребёнок причину знает, но в разговоре с вами решает другой вопрос - спасти свою задницу.

Ауди: Jury пишет: Надо в разговоре, вопросами, выяснить причину. Ребенок в младших классах зачастую не может пересказать, чем занимался в течение дня, тем более внятно ответить на такие вопросы, которые требуют самоанализа. Откуда ему знать, отвлекался или нет? До конца понял или нет?

Jury: Ауди пишет: тем более внятно ответить на такие вопросы, которые требуют самоанализа. Самоанализа требует порка за двойку, а в случае такого разговора анализ на себя берёт родитель. Не важно, что ребенок не может ответить на тот или иной вопрос. Важно его задать, чтобы ребенок понял, что это важно.

Ауди: То бишь все равно пороть, неважно, что он там отвечает?

Опять двойка: Jury пишет: Может вот такая глупая ситуация получиться, когда у вас с ребёнком цели в разговоре совершенно разные - вы хотите узнать причину и тогда решать, брать ремень или нет, а ребёнок причину знает, но в разговоре с вами решает другой вопрос - спасти свою задницу. А тут или шашечки, или ехать. Причина обычно одна - непонимание материала. Соответственно, этот материал надо разобрать. А если весь воспитательный процесс крутится вокруг дилеммы "брать ремень или нет", то причем тут вообще исправление 2?

Nikka: Jury а что вы с ногами делали? ну или что делал тот, у кого вы взяли эту картинку?

Nikka: Опять двойка к тому, что это прелюдия (то бишь все эти глупые разговоры)

Элла: Хочу ответить по теме начала разговора, а именно об "ужасном поведении дочки". По-моему, у дочки автора этого монолога наступил сложный переходной возраст. Это явление временное, и пройдёт. На хамство можно ответить соответственно, или не обращать внимание. Можно ограничить как-то девочку в развлечениях, давать только самое необходимое из еды и одежды, раз она так себя ведёт. Всё равно она пока зависит от старших.

Jury: Nikka пишет: что делал тот, у кого вы взяли эту картинку? Та, чьи ноги на картинке, была наказана.

Nikka: Jury пишет: была наказана. да какая разница. Что с ногами делали?

Солдат Вселенной11: Там явно не женские ноги) Не "той"), а "того")

Ауди: Разные какие-то ноги. Одна прямо отечная.

Солдат Вселенной11: Фотошопские, короче) И колени тоже ненастоящие)

Jury: Nikka пишет: Что с ногами делали? Стояла коленками на рисе.

Nikka: Ауди пишет: Разные какие-то ноги. Одна прямо отечная. ракурс разный. А теперь вопрос знатокам. Вернее, задание. Становитесь на колени. Не обязательно на рис, а то можно и в обморок упасть от боли. (Шутка) И определяем, какая часть коленей будет соприкасаться с полом (ежели кто сразу не понял, что нельзя стоять на земле той частью тела, которая тут нарисована). Разве что отжиматься или стоять в планке и дотронуться коленями земли - тогда вы дотронетесь земли скажем так верхней частью этого синяка. А как надо искривиться, чтоб стоять тем участком кожи, который сбоку от колена.... Похлеще тем те девочки, которые якобы сидели на стульях разными половинками это был наказательный фитнес, Jury ? Или может все же фотошоп? В противном случае вам придется обьяснить, каким образом участки кожи, показанные на фото, образовали одну плоскость, на которую и приходился вес.

Nikka: Короче не скрывайте от нас информацию, Jury ! Заводите тему "Позы для стояния на коленях"

Jury: Nikka, а представьте, что она стояла не на плоско по полу рассыпанном рисе, а в большой миске с рисом

Nikka: Jury да, может быть! Сколько ж риса надо высыпать. Ведь она провалится и станет на дно миски. Надо приклеить слой риса до дну миски!!! Однако идея с позами тоже неплоха. Даже загуглила. Есть ютуб "я попробовал", есть БДСМ ресурсы, есть реальные случаи- уголовка. Например, вот https://porkadety.unoforum.pro/?1-8-0-00000045-000-0-0 С подробным изложением обстоятельств

Jury: Nikka пишет: Сколько ж риса надо высыпать Да, много риса надо. Но это не страшно. Рис перед варкой тщательно промывают, так что можно его потом не только хранить для последующих наказаний, но и использовать в пищу. Ну а если всё же брезгают, то для посева.

Солдат Вселенной11: Jury пишет: Nikka, а представьте, что она стояла не на плоско по полу рассыпанном рисе, а в большой миске с рисом Слышал-слышал, но такого не слышал А ещё вопрос. С какой целью Вы это сфоткали? На память? Или исключительно ради того, чтобы на авку себе поставить?

Jury: Солдат Вселенной11 пишет: С какой целью Вы это сфоткали? На память? Не я это сфоткал, и вообще это китайская девчонка А на авку поставил просто под впечатлением рассказа одной участницы, которая в детстве коленками на горохе стояла. Но мне самому не понравилась такая авка, и как видите, я уже её сменил на нечто более практичное. А то, кое-кто тут вообще подумал, что это мои ноги

Мила: Jury, отвратительную фотографию вы выложили. Видно, что вы не стояли никогда на коленях, вас не заставляли делать это и вы не знаете как это унизительно. Мне в детстве мать говорила становиться на колени просить у нее прощения. Я это не забыла, не могу забыть, поэтому до сих пор мне неприятно когда становятся на колени, было, что и передо мной несколько раз, не дети, конечно. Мне становится не по себе. Все это ужасно. Неужели не запрещено такие картинки выкладывать.

Ауди: Мила пишет: Jury, отвратительную фотографию вы выложили. Меня тоже от нее тошнит.

Nikka: Не думаю, что выкладывать это какой-то криминал. Касаемо обнаженки - тут части тела, которые не принято скрывать в обществе. Если бы человек был без нижнего белья, то это было бы порнографично. Касаемо жесткости - особых повреждений тут нет. Синяки и синяки. Это не то, что принято показывать размытым кадром. Кстати, про того мальчика, над которым издевались так, что гречку пришлось удалять хирургическим путем. Тоже не заштрихован кадр, а вот лицо заштриховано. Погуглила: https://ngs55.ru/text/criminal/2019/12/07/66388099/ https://ngs55.ru/text/criminal/2020/01/15/66445234/ прессинг https://ngs55.ru/text/criminal/2020/02/21/68979538/приговор https://ngs55.ru/text/criminal/2020/02/19/66897379/ "просил сделать массаж ног... " мда https://ngs55.ru/text/incidents/2019/12/16/66402568/ якобы прочитали о методе воспитания на форуме!

Ауди: Nikka Ужас какой. Не понимаю, как вообще кому-то могло прийти в голову, что с такой мамой ребенку лучше. А у мамы все знакомые аргументы - "вынудил", "пришлось"....

Виктория: Ауди пишет: Ужас какой. Не понимаю, как вообще кому-то могло прийти в голову, что с такой мамой ребенку лучше. А у мамы все знакомые аргументы - "вынудил", "пришлось".... Так вроде кончилось тем, что маму лишили не только родительских прав, но и дали реальные 1,5 года.



полная версия страницы