Форум » Традиции телесных наказаний в разных странах » Франция - закон о телесных наказаниях » Ответить
Франция - закон о телесных наказаниях
Ауди: Во вторник Парламент проголосовал за запрет на применение насилия в воспитательных целях. Вот что следует знать о законе. «Если не прекратишь, порка обеспечена!» - знакома ли вам эта фраза? Вы не одиноки. Более 8 французских родителей из 10 прибегают к насилию в так называемых воспитательных целях, согласно данным Фонда в защиту детства. Отныне эта мера запрещена. Окончательным голосованием Сената сегодня в полдень Парламент принял проект закона о запрете на применение насилия в воспитательных целях. Продолжая политику Швеции, которая приняла соответствующий закон в 1979 г, Франция стала 56-м государством, полностью запретившим телесные наказания в рамках Глобальной инициативы ООН по искоренению всех форм телесных наказаний детей, базирующейся в Лондоне. Вот что изменится, и что не изменится в связи с законом. Исчезнет право на наказание Текст предлагает вписать в статью 371-1 Гражданского кодекса, который касается «родительской власти по отношению к личности ребенка», параграф, обеспечивающий осуществление этой власти без физического или психологического насилия». Этот новый абзац будет зачитываться во время гражданской брачной церемонии будущим супругам и вписываться в семейную книжку. «Благодаря этому тексту, право на наказание фактически будет исключено», - говорит корреспонденту «ЛьЭкспресс» доктор Жиль Лазими, координатор кампаний ассоциации StopVEO и член Высшего совета по вопросам равенства мужчин и женщин. «Право на наказание», не имеющее определения ни в законе, ни в общепринятых нормах, ни в прецедентном праве, давало родителям право на применение к ребенку насилия в качестве воспитательной меры, при условии, что применение не было регулярным и чрезмерным. Более конкретно, речь идет о шлепках или порке, которые время от времени применяют многие родители. Впредь любые формы насилия запрещены. «Впервые в законе Франции записано, что к ребенку не может применяться насилие, что не бывает «легкого» шлепка и что так называемое воспитательное насилие не существует», - с одобрением говорит врач, подчеркивая «важное символическое значение». Никаких новых санкций не предвидится Рискуете ли вы попасть в тюрьму, если публично шлепнете своего малыша по попке? Нет. Проект закона не предусматривает новых санкций, «поскольку у него педагогическая цель», подчеркивает Жиль Лазими, который считает, что «90% родителей не желают зла, но повторяют насилие, которому подвергались, и поддаются общественному мнению, что власть непременно требует насилия». Исследование, опубликованное в 2012 г в сборнике «Отклонение и общество» (стр.85-106), показывает, что, помимо прочего, «один только запрет [на любые виды телесных наказаний], сопровождающийся общегосударственными и постоянными просветительскими мерами, центрами поддержки и помощи родителям, курсами для родителей и информационными кампаниями, позволит быстро изменить общественное мнение и поведение, изменив, таким образом, реалии», как говорилось в Национальной Ассамблее в прошлом октябре. Хотя новый абзац не сопровождается санкциями, в Уголовном кодексе уже есть наказания за физическое и психологическое насилие. Статья 222-13 предусматривает наказание за насилие «в отношении несовершеннолетнего лица, не достигшего 15 лет, совершенное опекуном, родителем или приемным родителем или иным лицом, имеющим власть над несовершеннолетним» в виде «тюремного заключения сроком на 5 лет и штрафа в размере 75 тыс. евро». В настоящее время разница между так называемым воспитательным насилием, отныне запрещенным, но не подпадающим под санкции, и физическим и психологическим насилием, остается на усмотрение судьи, который оценивает тяжесть и частоту фактов насилия. Реализация опирается на изменение менталитета Невозможно знать, что происходит у каждого очага. Поэтому реализация будущего закона будет опираться на «просвещение» родителей, говорить Жиль Лазими. «Принятие проекта и просветительские кампании, которые мы продолжим проводить, позволят говорить о насилии в воспитательных целях в семьях», - надеется он. «Все будут иметь право сказать родителю, которые шлепает ребенка в супермаркете или на улице: «Слушайте, это бесполезно и неэффективно». Но на это потребуется время», - предупреждает врач. Пока менталитет не изменился, «родители, службы или лица, отвечающие за ребенка, сам несовершеннолетний или прокурор Республики» могут обратиться к судье по делам несовершеннолетних, чтобы сообщить о насилии, говорится на сайте , который даст более конкретные распоряжения администрации вашего департамента. Если вы не знаете, в какую службу обратиться, вы можете позвонить в службу «Ребенок в опасности» по номеру 119 (звонок бесплатный, звонить можно круглосуточно и ежедневно), где вам дадут объяснения. Лица, которым стало известно о насилии над несовершеннолетним, должны сигнализировать властям, необязательно возбуждая иск. Лицо, имеющее отношение к жертве: преподаватель, родственник, медицинский работник, социальный работник, могут обратиться на сайт service-public.fr. «В противном случае, лицо, не сигнализировавшее о подобном случае, рискует получить 3 года тюремного заключения и штраф в размере 45 тыс. евро». Источник: https://www.lexpress.fr/education/interdiction-de-la-fessee-trois-choses-a-savoir-sur-la-loi-qui-sera-adoptee-mardi_2087395.html
Ответов - 19, стр:
1 2 All
Сильвия: Ауди пишет: Более 8 французских родителей из 10 прибегают к насилию в так называемых воспитательных целях, согласно данным Фонда в защиту детства. Отныне эта мера запрещена. То есть закон принимается вопреки воле большинства населения? А что я говорила про пришедших к власти психов?
Митрил: Похоже, у кого-то день открытий по поводу западной цивилизации. Мне в данно ключе интересны только технологии промывания мозгов. Когда людям настолько вбивают в голову заученную хрень, что они всерьез считают шлепанье большим злом чем годрчное разлучение с матерью.
Сильвия: Митрил пишет: Похоже, у кого-то день открытий по поводу западной цивилизации Да не, все норм. Честно говоря думала, что там такой закон давным-давно есть. А статистика интересная А так, как по мне, пусть во Франции побольше бредовых законов примут, интересных и разных. Может тогда наши назад поедут...
Ауди: Потом поищу в интернете, как французы отреагировали на этот закон. Они любят митинговать и спорить с правительством, хотя сами его выбирают. Французские выборы - мощное зрелище, куда там американским. Но если у них порка применялась повсеместно, наверное, они не будут довольны?
Ауди: Меня еще умиляет срок и штраф за недоносительство.
Митрил: Если вдруг есть люди из Франции, есть предложение начать заваливать их сайт для жалоб потоком фейковых сообщений. Пускай разгребают завалы.
Nikka: Ауди пишет: Но если у них порка применялась повсеместно, наверное, они не будут довольны? прям публичная в магазине. Если честно, в России совсем мало видела таких долбанутых, чтоб раздавали оплеухи прямо в магазине и вообще как-то резко реагировали.
Виктория: Ауди пишет: Более 8 французских родителей из 10 прибегают к насилию в так называемых воспитательных целях, согласно данным Фонда в защиту детства. Ауди пишет: «Благодаря этому тексту, право на наказание фактически будет исключено», - говорит корреспонденту «ЛьЭкспресс» доктор Жиль Лазими, Ауди пишет: Впредь любые формы насилия запрещены. «Впервые в законе Франции записано, что к ребенку не может применяться насилие, что не бывает «легкого» шлепка и что так называемое воспитательное насилие не существует», - с одобрением говорит врач, Свежо предание, да верится с трудом: от того, что полудурки приняли тупой закон - ничего на практике не изменится! Население - "за" использование насилия в целях наказания, так что ушлепки могут хоть десять законов принимать - и плевать на них. И потом, что значит "воспитательного насилия" не существует?! Совсем долбанутые? - Наказание и есть насилие, на то оно и наказание, т.е. - причинение неудобств.
Синеглазка: Ауди пишет: Более 8 французских родителей из 10 прибегают к насилию в так называемых воспитательных целях, согласно данным Фонда в защиту детства. Более 8 из 10? То есть 9?) то есть практически каждая семья. Вот это гениально просто Ауди пишет: лицо, не сигнализировавшее о подобном случае, рискует получить 3 года тюремного заключения и штраф в размере 45 тыс. евро».
Сильвия: Синеглазка пишет: Более 8 из 10? То есть 9?) то есть практически каждая семья. Что-то как-то странно, вообще говоря. У нас и то мне кажется меньше. А если по опросам смотреть, то значительно меньше. При том, что там у людей больше поводов скрывать. Возможно, они смешали понятия - 8 из 10 считают допустимым, что не значит - применяют. Как теория.
Синеглазка: Сильвия пишет: Возможно, они смешали понятия - 8 из 10 считают допустимым, что не значит - применяют. Если обратиться к источнику поста, то из его начальных предложений станет понятно, что речь идёт не о порке в нашем классическом понимании, а о шлепках. Там так и написано: « Франция станет 56-й страной, запретившей шлепки, см. фотоиллюстрацию». А на иллюстрации как раз отшлепывание, что, лично по моему мнению, к порке имеет весьма отдаленное отношение. Кроме того, более 8 из 10 родителей утверждают, что применяют так называемое воспитательное насилие (снова источник). То есть, насколько я понимаю, речь тоже идёт о шлепках. Даже скорее о единичном шлепке. Думаю, хоть раз в жизни своего ребёнка шлепнул даже самый толерантный и демократичный родитель. А теперь, гласит статья, этот жест (опять же, шлепок) запрещён. Лично я так все это понимаю. По крайней мере, так это выглядит более жизнеспособным.
Ауди: Синеглазка пишет: речь идёт не о порке в нашем классическом понимании, а о шлепках Я тоже так поняла.
Ауди: Не нашла никаких протестов против принятия закона. Ну то есть возмущенные французы не выходили бастовать и митинговать, чтобы закон отменили. В интернете критикуют, но и только.
Девушка из глубинки: Особенно интересно, как будут "ментально изменяться" арабы, которых во многих районах Парижа едва ли не большинство теперь.
Сильвия: Ауди пишет: Не нашла никаких протестов против принятия закона. Ну то есть возмущенные французы не выходили бастовать и митинговать, чтобы закон отменили. В интернете критикуют, но и только. Не до того сейчас людям. Все ковидом заняты. А если приведенные цифры верны, то этот закон физически не заработает. А ответственность за "недоносительство" только породит круговую поруку. Вообще конечно такие вещи расшатывают само понятие правового государства. Если принимается закон, который физически не может быть приведен в исполнение, то и к прочим постепенно начинает вырабатываться наплевательское отношение.
Ауди: Пока рано судить. Думаю, раз приняли закон, значит, готовы к нему, легко обойдутся без шлепков. Не зря они чуть ли не последними в Европе приняли. Меня больше недоносительство интересует. Надо сам закон найти, а то из статьи какой-то абсурд получается. Предположим, ребенка отшлепали в супермаркете, один свидетель донес, остальные нет. И что, всех посадят? Что-то сомневаюсь.
Сильвия: Ауди пишет: Думаю, раз приняли закон, значит, готовы к нему, легко обойдутся без шлепков. Не зря они чуть ли не последними в Европе приняли. 80 процентов шлепают - готовы, как же (и это только те, которые признались, т.е. реальный процент почти под сто). Меня что удивило - в Вике и на других сайтах Франция по-моему давно в соответствующие цвета окрашена. И рассказов полно леденящих кровь именно про французскую ювеналку ходит. Хотя, с другой стороны... Сама я там всего один раз была. В Париже две недели. Думаю, понятно, что мне было чем заняться помимо вникания в местные порядки Но у меня там есть родственники и знакомые. Они никакую ювеналку слыхом не слыхали, видом не видали. Специально спрашивала, ибо пропаганды на сей счет вагон. И они кстати сами ее смотрят. Но вживую не видели (вспоминаем анекдот про суслика). Существует, правда, теория, что диаспоры не трогают. Но откуда тогда столько рассказов про обиженных русских? Вопросы, вопросы, как говорит некий участник Форума
Ауди: Надо поискать их истории про ювеналку, интересно. Вообще ювенальная юстиция в США и аналог в Британии - организации, которые занимаются правонарушениями несовершеннолетних, а не защитой их прав. Как во Франции, не знаю. Посмотрю.
Сильвия: Ауди пишет: Вообще ювенальная юстиция в США и аналог в Британии - организации, которые занимаются правонарушениями несовершеннолетних, а не защитой их прав. Понятно, что название условное. Почему-то в русском языке закрепилось именно это слово за органами, отбирающими детей. Хотя терминологически это действительно не совсем верно. По сути наша опека занимается тем же самым, и всем это норм, но многие готовы костьми лечь, лишь бы в законодательстве не появился термин "ювенальная юстиция". Вот она, великая сила слова
полная версия страницы