Форум » Телесные наказания детей и подростков в семье » Бить или не бить? » Ответить
Бить или не бить?
Солдат Вселенной11: Бить или не бить? Семинар воспитательного наказания Меня часто спрашивают о том, можно ли применять физические наказания в воспитательных целях. "Нас же лупили?", говорят. "Лупили". Драли как сидорову козу. И ничего. Выросли и поумнели. И даже благодарны. А сейчас психологи что говорят?! Бить нельзя. Пороть нельзя. И что теперь? Он в аквариум клея налил, а я его за это – по головке погладить? Он из школы двойку принес, а я ему "чупа-чупс" за это должна купить? Надо пороть, мы так думаем, надо. А то вырастут дебилами, которые понимают только "льзя", а "нельзя" не понимают. Хорошо. Я их собрал, кто думает, что "льзя" пороть, чтобы научить, как делать это наиболее правильным образом. Что-то вроде семинара. "Воспитательное наказание". Пришли. И отцы, и матери. Пришли, расселись по рядам. Я говорю (со сцены): – Поднимите руку, у кого в семье трое и больше детей. Никто не поднял. – Поднимите руку, у кого в семье двое детей. Две руки. А их человек четырнадцать, наверное. Тех, кто хочет научиться правильно пороть. Научно апробированным способом. – Поднимите руку, у кого в семье один ребенок? У большинства. Тут я говорю им – спасибо, сограждане! – и прошу кого-нибудь подняться на сцену. Поднимается Дунька Водокачкина. – Меня отец, если что не так, велосипедным насосом лупил, – говорит. – Очень, знаете ли, от всякого нехорошего отучивало. И я ему за это по гроб жизни благодарна. Все зааплодировали. Я дождался, пока зал утихнет, и приступил к объяснениям. Что есть ведь такое простое понятие, как "кнут и пряник". Иногда пряником надежнее. А иногда кнутом. И в качестве примера Дуньке Водокачкиной – бац! – затрещину. – Вот так, – говорю, – вполне можно. Психология, граждане, разрешает, и ничего страшного с вашими детями не будет, а урок они усвоят надолго. Дунька побагровела, но молчит. Тогда я ей еще – бац! – пинка по заднице. И комментирую: – А вот так, дорогие мои, лучше не надо, потому что психология этого не одобряет. И следует ограничить свои воспитательные... Но тут Водокачкина меня перебивает, завопив на весь зал: – Вы что это себе позволяете? Мои слушатели вскочили, удивленные. То на Дуньку смотрят, то на меня. То на Дуньку, то на меня. Округлившимися глазами. – Вот тебе раз! – тоже удивился я. – Мы же тут собрались обсуждать что? Педагогику битья. Я должен показать, проиллюстрировать. Дунька пыхтит, глазами сверкает. – Так что, вас, значит, нельзя, да? – спрашиваю Дуньку. – Я взрослая уже, – огрызается Дунька. – А детей, значит, можно, потому что они дети, так что ли? Вскочил какой-то мужик и закричал: – Так что, нельзя что ли и детей бить, вы это нам хотите сказать? – Нет, – отвечаю я, – я хочу понять, почему мне нельзя бить вас. С педагогической целью. Вы кем работаете, простите? – Бухгалтером, – отвечает мужик. – А если отчет бухгалтерский вовремя не сдадите? Что тогда с вами делать? Может, выпороть? Или велосипедным насосом по хребту? – Но мы же не дети, черт возьми! – орет мужик. – Мы взрослые люди! – Так и что? Ребенок принес двойку из школы, и вы его насосом или затрещину. Предполагая, что это поможет ему лучше учиться. Так может и вас следует насосом иногда? Или затрещину? Определенно должно помочь вам выполнять свою работу своевременно. Разве нет? – Так бы и сказали сразу, что нельзя, – рычит мужик. – И не надо было ее (кивает на Дуньку) по голове трескать. – Ну, почему же нельзя? – пожимаю я плечами. – Иногда, наверное, можно. Зал облегченно вздохнул. – Осталось только определить, в каких случаях нельзя, и в каких других случаях – можно. Но для этого вы должны понять смысл физического наказания как такового. Зачем оно? Какой смысл в том, чтобы причинить другому человеку физическую боль? – Чтобы он так больше никогда не делал! Никогда! – выкрикнула женщина из зала. – Тепло. Почти горячо. Если ваш ребенок пытается засунуть в розетку шпильку для волос, то подзатыльник поможет ему отказаться от этой затеи. Иначе говоря, физические наказания призваны исключить вредное, и, тем более, опасное для жизни поведение. Парадоксально, но таким образом родители защищают свое потомство. Это важнейшая функция физического наказания. А что еще? – Меня отец за колы бил, – вздохнула Дунька. – Чтобы лучше училась. – А меня за жвачку "Турбо", – сказал кто-то из зала. – Украл у барахольщицы целый блок. – Меня тоже за двойки. И когда плохо ел еще, тоже... - А я кошке нашей "бээфом" хвост приклеила к полу. Зал засмеялся. Я подошел к доске и написал: Желаемое и нежелательное – Желаемое и нежелательное? – воскликнул мужчина. – В каком смысле? – Сейчас поясню. Но все очень просто. Очень-очень просто. Если вы хотите, чтобы ребенок что-то делал, физические наказания исключены. Если вы хотите, чтобы ребенок чего-то не делал, физические наказания не исключены. Встаньте, пожалуйста, те, кто наказывает своего ребенка за плохие отметки в школе. Поднялись несколько человек. – Вы идиоты! – сказал я, после чего поднявшиеся возмущенно засопели. – Как можно научить ребенка не получать плохих отметок с помощью кулаков? Можно научить ребенка получать хорошие оценки. И если вы хотите, чтобы он их получал, то физические наказания исключены. Садитесь (это я тем, кто в зале). Повторяю еще раз. Если вы хотите, чтобы ребенок что-то делал, физические наказания исключены. Если вы хотите, чтобы ребенок чего-то не делал, физические наказания не исключены. А теперь ответьте на вопрос. Если ребенок не хочет есть – стоит ли для профилактики врезать ему черпаком по лбу? – Получается, что нет, – ответил мужчина, почесав затылок. – Получается, что нет, – эхом отозвалась Дунька Водокачкина. - Хорошо. А если плохо сделал уроки? – Нет. – Нет. – Нет! – Хорошо. Я думаю, что теперь вы поняли. Физическое наказание имеет функцию запрета. Не делай этого, потому что не делай этого. И точка. Если же вы хотите, чтобы ребенок что-то делал, физические наказания не только совершенно бессмысленны, но и вредны. Понятно?! – Понятно! – хором ответила довольная аудитория, и разошлась. Но через минуту в аудиторию вернулась... Дунька Водокачкина, и с порога выпалила. – А почему вы в самом начале спрашивали, у кого сколько детей?! Какое это имеет отношение к вашей теме? – Это очень просто, – отвечаю я. – Раньше в семьях было много детей. Если не ошибаюсь, то в России начала XX века в семье было в среднем 13 детей. – И что? – А то, что когда кто-то из детей провинился, и его наказывают, остальные извлекают из этого важный урок. На примере своего брата (сестры) они понимают, что так, как сделал он, делать нельзя. Иными словами, воспитательный смысл наказания был адресован не столько провинившемуся отроку, сколько его собратьям. Ту же самую цель преследовали публичные порки (или казни): "не делайте так, сограждане, а иначе и вас постигнет та же участь". Но сегодня, когда в семье, как правило, один ребенок, физическое наказание перестало быть назидательным. Раньше, когда родитель бил ребенка, он преподносил урок остальным. Сегодня, когда родитель бьет ребенка, он бьет ребенка, и только. Ничего воспитательного или назидательного в этом больше нет. http://psyberia.ru/mindterritory/punishment
Доценко Алена: Бить, однозначно бить! Но так, чтобы не причинять стойкого вреда физическому и душевному здоровью. На фото моя интернет знакомая. 18+ Еедо сих пор секут голой, но без особого зверства! Но мне по спине не попадало! По бедрам бывало!
Элла: Доценко Алена пишет: Бить, однозначно бить! Ну почему так однозначно? Есть же педагогическая литература о воспитании детей. В интернете в том числе. Читайте пока потихоньку, когда выберете время. С родителями так и не наладили отношения?
Доценко Алена: Элла пишет: Ну почему так однозначно? Есть же педагогическая литература о воспитании детей. В интернете в том числе. Читайте пока потихоньку, когда выберете время. С родителями так и не наладили отношения? Врачи говорят, что все течет нормально. На радость мужу и мне. А что касается моих родителей? Простила, по просьбе мужа и свекра, но общаться не хочу и не буду!
Сништ: Солдат Вселенной11 пишет: Бить или не бить? Вот почему-то никто не ставит вопрос, например, "ставить в угол или не ставить?", "сажать под домашний арест или не сажать?" или "лишать сладкого или не лишать?". С последним у меня был случай, который я тогда, по малолетству, не поняла, хоть и запомнила выражение лица матери. Я тогда, лет в пять, но ещё в доремённый период своей жизни, была за "грехи мои тяжкие" приговорена отцом к лишению сладкого на три дня. Я вообще-то практически "всеядна", но, как и у любого, у меня всё-таки есть то, что я люблю больше. И сладкое к этому не относится и не относилось тогда. Вот и представьте себе, что после трёх дней без сладкого, я пытаюсь побыстрее улизнуть из-за стола - меня в ноуте ждёт недочитанная интересная книга, мать торжественным голосом напоминает мне о том, что наказание закончено, и домработница сейчас подаст пирожное, а я отмахиваюсь и говорю, что не хочу.
Элла: Сништ пишет: Вот почему-то никто не ставит вопрос, например, "ставить в угол или не ставить?", "сажать под домашний арест или не сажать?" или "лишать сладкого или не лишать?". Детей всё-равно приходится наказывать. Допустим, совершил ребёнок какой-то проступок, на первый раз можно с ним поговорить, объяснить, в чём он не прав. Если ситуация повторяется, можно поговорить ещё раз, но уже более строго. Но если и это не поможет, надо как-то наказать, лишить его чего-то ценного для него. В том числе и десерта.
Сништ: Элла пишет: Детей всё-равно приходится наказывать. Но почему-то ставится вопрос только "о бить". Может, из-за того, что на "быть или не быть" похоже?
Sakh: Родители это ещё ладно, а вот наказания в детских лагерях и т п. вообще как бы недопустимы, но дети есть дети ... Как-то в интернете наткнулся на публикацию жинщины, отработавшей несколько лет в детских оздоровительных лагерях, так у нее с собой были "наказательных" книги ... Кто не слушается или не хочет вечером засыпать милости просим почитать полчаса ... Дети, особенно младшеклассники многие жутко боялись и не любили такого наказания ... Я маме позвоню! - Звони! - Мама, меня читать заставляют, у-у-у ... - Читай, ты наказан ... Далее разговор с матерью, та не верит, что ребенок читает, после чего просьба, завтра так же наказать, а после завтра привезём в лагерь книги из заданных на лето ... Ребенок дочитывает назначенное наказание и идёт спать, через 1-2 дня спят без уговоров ... Но есть и детки, которые подходили и просили полчасика самим почитать после отбоя (когда другие шумные угомонится) ... Так что кому наказание, а кому и поощрение ...
Sakh: Солдат Вселенной11 пишет: когда кто-то из детей провинился, и его наказывают, остальные извлекают из этого важный урок. На примере своего брата (сестры) они понимают, что так, как сделал он, делать нельзя. Где-то ранее я это встречал ... Кажется С.Соловейчик "Педагогика для всех" 1986 г ...
Элла: Сништ пишет: Но почему-то ставится вопрос только "о бить". Странный вопрос. Наверное, всё-таки потому, что за побои можно и уголовное наказание получить, бить другого человека считается преступлением. Почему в таком случае бить, ну или физически наказывать своего кто-то считает нормой? Вам неужели нравилось в детстве, что с вами так обращался отец? Но конечно, есть и другие виды наказаний, унижающих ребёнка. Длительное стояние на горохе, гречке ничем не лучше.
Сништ: Элла, дело в том, что есть наказания (и даже не наказания, а просто обращение с детьми, - наказание всё-таки подразумевают что-то временное и за что-то) гораздо хуже, чем порка, но они почти никем не обсуждаются и не осуждаются.
Летчик: Вспоминаю свой 8 класс. Сижу, мучаюсь уже 6-й урок. На одной половинке то - каково. Другой меньше досталось. Она была ближе к папе, а конец ремня ложился на дальнюю. В зеркале в ванной после "процедуры" видел, она вся аж синяя, рукой дотронуться было больно. Так папа отметил мой поход с пацанами после школы "по пивку". И сегодня наш заводила Павка опять зовет. Нет не пойду. Не стоит это удовольствие последующего папиного ремня.... И мне кажется, что здесь произошел перелом. Моя жизнь свернула на другую дорожку. Как то постепенно я отошел от Пашкиной группы и подружился с Колькой, который увлекался астрономией и ходил а астрономический кружок. Он и меня втянул в это дело. Это я к тому что своевременная хорошая отцовская порка может повлиять на судьбу человека.
Sakh: Летчик пишет: своевременная хорошая Из этого можно судить, что в детстве, точнее в подростковом возрасте, порка если и была, то очень редко и на самом деле за что-то очень нехорошее? Первый раз попробовал пиво наверное после 4 класса, летом, налил немного мне в кружку отец, я думал что оно как лимонад, но оно же горькое, в итоге не понравилось, следующий раз уже с приятелями выпил, когда в училище учился ...
Летчик: Интересно, что я сейчас уже давным - давно не школьник и у самого пацан в 7-м классе, но всякий раз как только моя рука потянется к пиву, тут же вспоминаю про тот самый отцовский ремень и и те слезные обещания, что "больше не буду". И даже на заду какие то ощущения чую. Очень забавно. Своего то сынка никогда ремнем не пользовал, но иной раз приходит на ум -"А не следует ли?" Уж очень строптивый становится. Хотя и я в его годы наверное таким же был. Жена смотрит стародавние цветные фото и говорит, что я тогда, что он сейчас - одно лицо, одна фигура. Так то оно так, да времена сейчас другие. Те методы воспитания сейчас не подходят. Не так ли?.
Доценко Алена: Времена другие, а проблемы те же! После своего "счастливого" детства и юности тоже не думала, что возьму когда-нибудь в руки ремень и розгу... Взяла!
Иринка: Пороть ремнем! Если заслуживают - пороть!
полная версия страницы