Форум » Порка и другие наказания детей и подростков. Вопросы, ответы, советы » Как правильно наказывать ребенка » Ответить
Как правильно наказывать ребенка
Солдат Вселенной11: Помните из советского детства песенку, в которой папа решил проучить сына? Мальчик верещит: «Я больше не буду! Мне больно, отпусти!», а папаша воодушевленно отвечает: «А ну не кричи, еще получи!» Но на втором куплете «сыну сон приснился, что все наоборот»: и вот уже мальчик наказывает провинившегося папашу. А тот жалобно просит: «Мне больно, отпусти... Прости меня, прости!» Песенка - символ процесса воспитания. Ну как без ремня-то, правда? Без аксиомы «бьет - значит любит»? Многие и до сих пор так считают. Но... Аукнутся ли наказания вашему ребенку во взрослой жизни и как обойтись без них - об этом мы поговорили с психоаналитиком Людмилой Поляновой. Ремень - Бить детей нельзя, в первую очередь по лицу и голове, - предупреждает Людмила Мстиславна. - По лицу - это самое оскорбительное (недаром за пощечину на дуэль вызывали). Удар по голове еще и физически опасен: у маленьких детей, которым дают подзатыльники, часто бывает сотрясение мозга. Еще у нас по попе любят съездить. Но есть теория, что мальчики, которых часто бьют по попе, становятся склонными к гомосексуализму. Почему? Когда нам больно, нервная система возбуждается. И если мы уделяем больше, чем надо, внимания той или иной части тела, стоит подумать: чем она может нам ответить. Есть и психологический аспект: если родители бьют ребенка, значит, не могут подобрать слова. Они как бы демонстрируют: все решает сила - и учат применять ее к слабым. И еще: девочки, которые подвергались порке в семье, часто становятся жертвами насильников. Они не чувствуют опасности и подставляются. Молчание - Ужасный вид наказания, который обесценивает ребенка: его как бы не существует для родителей! Это провоцирует неуверенность в себе. Запугивание - Понаблюдайте на пляже: как наши мамы мажут ребенка солнцезащитным кремом и как это делают европейские. Европейские - улыбаются, медленно гладят этого детеныша - тактильный контакт! И рядом наши мамы: «Стой, я тебе сказала, а то в море не пущу!» Ну так сделай так, чтобы ему было приятно стоять с тобой. Криком вы ребенка отупляете. А в какой-то момент он вообще перестает воспринимать крик, считая, что это нормальная форма общения. Угол - Это такая показательная акция: «Постой и подумай». Будто сидя нельзя подумать. И ребенок часто приходит к выводу: эх, жаль, что меня поймали! А когда вырастет, постарается не говорить правду, всячески перекладывая вину на других. Труд - Бывает так: сегодня ты получил плохую оценку - значит, будешь вместо папы квартиру пылесосить. И ребенок думает: ага! Стало быть, когда папа пылесосит, он наказан?! А если чаще всех в доме пылесосит мама, значит, она у нас вообще вечно провинившаяся! Обычные в жизни вещи не могут быть наказанием. Именно поэтому, кстати, не стоит как-то особо поощрять школьника за хорошие отметки. Ведь это норма, а не дрессура! Только если вы не ощущаете своего ребенка собачкой: сделал стойку - получи конфетку... Одиночество - Запирание в комнате порождает детские страхи и клаустрофобию. Страшно и то, что вот этот мучитель, который закрыл ребенка в темной комнате, в момент, когда открывает дверь, становится для него любимым персонажем - освободителем! Это тоже ломает психику: ребенок вырастет и будет прощать издевательства со стороны второй половины. У меня был случай в практике: муж так стукнул жену, что у нее барабанная перепонка порвалась. После этого он привел ее в магазин: я виноват, выбирай любую шубу. Но ситуация наверняка повторится... Отказ дать обещанное - Нельзя манипулировать подарками. Иначе ребенок тоже вырастет манипулятором, и родители это почувствуют на себе. ВМЕСТО ЭПИЛОГА ...Вернемся к той детской песенке, с которой мы начали разговор. Самое главное там было в конце. Сын, который во сне наказывает отца за провинность, задается вопросом: «А может, простить?..» И прощает! Товарищи взрослые, если вы забыли это, - переслушайте. Способы донести до шалопая, что он не прав Несколько советов от Людмилы Поляновой ✔ Мы воспитываем тем, что именно мы транслируем. Поэтому для наказания достаточно неодобряющего взгляда родителей. Или сказать: ты меня разочаровал. А еще лучше: ты поступил плохо, и это мой промах: значит, я не смог объяснить тебе то и то. Ребенку становится некомфортно, и он будет стараться стать лучше в глазах родителей. ✔ Не бойтесь хвалить. Посмотрите на эффект еврейской мамы. Она настолько уверена, что ее ребенок лучший, что он сам непроизвольно наполняется этой энергией. ✔ Воспитание - это цепь фрустраций* (когда мы не получаем сиюминутно то, чего нам хочется). Но они должны быть доступны возрасту ребенка. Например: если младенец хочет есть и плачет, бесполезно ему говорить: «пройдет 15 минут, и я тебя покормлю». Эта фрустрация ему недоступна, она только калечит психику. Но если вашему ребенку уже 6 - 7 лет и вы говорите: «Через 15 минут папа придет, мы садимся ужинать, а ты пока убери игрушки», - вот это ребенку уже понятно. ✔ Мы все (и дети, и взрослые) хотим, чтобы нас любили просто так. И если человека не наполнять такой любовью, он сам не научится любить. И будет чувствовать себя отверженным в любом возрасте. Если выживет и не попадет, например, в «Синий кит»**. У меня были подростки-пациенты, которые побывали там. Так вот, руководители групп по два раза в день выходили с этими детьми на связь: ты хороший, ты нам нужен... То есть делали то, что вообще-то родители должны делать - плести вокруг детей паутину, только паутину любви. ДРУГОЕ МНЕНИЕ «Иногда лучше шлепнуть, чем играть в терпимость» Наталия ВАРСКАЯ, семейный психолог: - В вопросах воспитания взрослые часто впадают из одной крайности в другую. Не наказывать вообще, на мой взгляд, неправильно. Но если наказывать от собственного бессилия, от злости, - это принесет только вред. А если начать следовать новомодной теории и сдерживать в себе негодование, атмосфера в семье воцарится искусственная. Так что все должно идти от души. И суть не в том, как наказать ребенка, а с каким посылом. Надо научиться задаваться вопросом: «Чего хочу добиться?» Иногда лучше искренне шлепнуть ребенка, чем, глотая раздражение, терпеть его проступки, подыгрывая моде. Организовав вседозволенность дома, мы выпустим в социум людей, неподготовленных к тому, что чужие люди им прощать никогда и ничего не будут. https://www.kp.ru/putevoditel/sovety-dlya-roditelej/kak-pravilno-nakazyvat-rebenka/
Ответов - 38, стр:
1 2 3 All
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: Бить детей нельзя, в первую очередь по лицу и голове, - предупреждает Людмила Мстиславна. - По лицу - это самое оскорбительное (недаром за пощечину на дуэль вызывали). Удар по голове еще и физически опасен: у маленьких детей, которым дают подзатыльники, часто бывает сотрясение мозга. По лицу и по голове нельзя. А вот задница специально создана для этой благородной цели Солдат Вселенной11 пишет: Но есть теория, что мальчики, которых часто бьют по попе, становятся склонными к гомосексуализму. Итак, началось...
Солдат Вселенной11: Сильвия пишет: А вот задница специально создана для этой благородной цели А я думал, что все же для другого... Сильвия пишет: Итак, началось... Это не я сказал. Я только текст скопировал.)
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: А я думал, что все же для другого... Это, конечно, кому как... Но очень удобно. Нервов полно, болевой эффект ого-го, а вреда здоровью никакого
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: Это не я сказал. Я только текст скопировал.) Из моих знакомых геев никого не били в детстве (насколько я знаю). А среди мальчиков, которых лупили, не знаю ни одного гея. Так что что-то госпожа психолог не то приняла. Предлагаю и остальные ее слова воспринимать с изрядной долей скепсиса.
Виктория: Сильвия пишет: ак что что-то госпожа психолог не то приняла. Предлагаю и остальные ее слова воспринимать с изрядной долей скепсиса. Лично я давно уже отношусь к публикациям психологов с большой долей скептиса. Как правило, эти "психологи" вторят как попугаи, сами не имея практических результатов.
Солдат Вселенной11: Сильвия пишет: Из моих знакомых геев никого не били в детстве (насколько я знаю). А среди мальчиков, которых лупили, не знаю ни одного гея. Не знаю. В моем социуме как-то особо не распространяются о таком. Так что о тенденции говорить не стану. Но логически допускаю, что если мальчика мама лупит, то вполне возможны такие последствия. На соседнем форуме читал, что люди говорили, что геи, и все как раз битые мамами были. Но в моем детстве мамы не лупили. Папы в наличии для этой цели имелись. Потому собственных наблюдений у меня нет по этому вопросу.
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: Но логически допускаю, что если мальчика мама лупит, то вполне возможны такие последствия. На соседнем форуме читал, что люди говорили, что геи, и все как раз битые мамами были. Здесь-то почему? Если папаша лупит, еще хоть какую-то логику можно усмотреть...
Солдат Вселенной11: Не знаю. За что купил, за то и продаю. Говорю только о том, что видел на смежном форуме. Могу предположить, что в большинстве случае папаши не воспринимают сыновей, как сексуальный объект и пацаны, чувствуя это, меньше стесняются штаны снять перед папашей. А если бьет мама, то степень стеснения от обнажения гораздо больше. Возникает потом некая боязнь и отторжение к женскому полу, потому, как ассоциация с унижением и стыдом. При таком раскладе и до гомосексуализма недалече.
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: Возникает потом некая боязнь и отторжение к женскому полу, потому, как ассоциация с унижением и стыдом. При таком раскладе и до гомосексуализма недалече Это все убогие построения. Того же рода, что и "росла девчонка без отца, вот и лесбиянка".
Синеглазка: Утро начинается не с кофе, а с поиска ответа на глобальный вопрос, можно ли дать ребеночку по попке
Солдат Вселенной11: Сильвия пишет: Это все убогие построения. Того же рода, что и "росла девчонка без отца, вот и лесбиянка". Я же говорю, что собственных наблюдений у меня нет. А насчет того, что если растет девочка без папы, то с нее лесбиянка будет - чушь. По-моему, сейчас каждая третья девочка без папы растет. И лесбиянками не становятся.
Виктория: Солдат Вселенной11 пишет: Возникает потом некая боязнь и отторжение к женскому полу, потому, как ассоциация с унижением и стыдом. При таком раскладе и до гомосексуализма недалече. Че уж сразу "гомосексуализм"? Возможно появляется неправильное отношение к женскому полу (например, неприязнь или желание "отомстить"), но не до такой же (Гомосексуализм) степени ...
Солдат Вселенной11: Виктория пишет: Че уж сразу "гомосексуализм"? Возможно появляется неправильное отношение к женскому полу (например, неприязнь или желание "отомстить"), но не до такой же (Гомосексуализм) степени ... Я же не утверждаю, что обязательно станет. Я говорю, как о возможном варианте. У кого-то неприязнь или желание отомстить, а у кого-то просто-напросто робость или даже боязнь. А это уже предпосылка. От характера и психотипа зависит.
Солдат Вселенной11: Солдат Вселенной11 пишет: Так что все должно идти от души. И суть не в том, как наказать ребенка, а с каким посылом. Особенно торкнуло вот это. "Наказываем от души и с добрым посылом. От большой любви". Невольно вспомнился мошенник мирового уровня Кашпировский: "Даю установку на добро!"
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: Особенно торкнуло вот это. "Наказываем от души и с добрым посылом. От большой любви". Вообще-то правда совсем по-разному ощущается, когда тебя лупят со злости и в истерике и когда спокойно и даже с улыбочкой: "Заработала - получи". Поверь, большая разница
Солдат Вселенной11: Сильвия пишет: и когда спокойно и даже с улыбочкой: "Заработала - получи". Поверить могу, раз ты так утверждаешь, но представить - сложно. Особенно улыбочку. Хотя, возможно, папенька и улыбался. Мне как-то не видно было выражение его лица.
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: Поверить могу, раз ты так утверждаешь, но представить - сложно. Особенно улыбочку С тетей так бывало. Она вообще спокойнее матери. Хотя лупила меня, пожалуй, чаще и сильнее.
Солдат Вселенной11: Сильвия пишет: С тетей так бывало. Она вообще спокойнее матери. Хотя лупила меня, пожалуй, чаще и сильнее. Уж прости за нескромный вопрос. Тетя случайно не кайфовала от этого? Может, не только ты потом фантазировала по ночам? Я без подьебок спрашиваю. Просто чтобы определиться. Довольно нестандартная ситуация.
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: Тетя случайно не кайфовала от этого? Может, не только ты потом фантазировала по ночам? Я без подьебок спрашиваю. Просто чтобы определиться Вряд ли. А то бы раскололась давно. Мы сейчас практически подружки Просто считала, что нужно строгое воспитание.
Солдат Вселенной11: Сильвия пишет: Просто считала, что нужно строгое воспитание. А большая разница у вас в возрасте? Свои дети у тети есть?
Сильвия: Солдат Вселенной11 пишет: А большая разница у вас в возрасте? Свои дети у тети есть? Нету. Разница большая, она старше моей матери. И ее привыкла строить
Ауди: Солдат Вселенной11 пишет: При таком раскладе и до гомосексуализма недалече. А что, гомосексуализм - это благоприобретенное? Всегда думала, что это изменения на генном уровне, которые ни вызвать, ни вылечить нельзя.
Сильвия: Ауди пишет: Всегда думала, что это изменения на генном уровне, которые ни вызвать, ни вылечить нельзя Разумеется, так. Но некоторые так называемые "психологи" вроде цитируемой в посте почему-то не в курсе.
Солдат Вселенной11: Ауди пишет: А что, гомосексуализм - это благоприобретенное? Всегда думала, что это изменения на генном уровне, которые ни вызвать, ни вылечить нельзя. Я думаю, что бывает и врожденный, и приобретенный по каким-то сильнейшим психологическим причинам. Стопор в психике на женский пол произошел, например. Я, конечно, не беру в пример, когда чел так пресытился уже обычным сексом, что не знает, какую клубничку еще попробовать.
Мария: Солдат Вселенной11 пишет: А если бьет мама, то степень стеснения от обнажения гораздо больше. Возникает потом некая боязнь и отторжение к женскому полу, потому, как ассоциация с унижением и стыдом. То есть папы не воспринимают сына как сексуальный объект а мамы воспринимают? Гениально
Виктория: Мария пишет: То есть папы не воспринимают сына как сексуальный объект а мамы воспринимают? Тут скорее надо говорить о наказании ребенка вообще родителем противоположного пола.
Ауди: Мария пишет: приобретенный по каким-то сильнейшим психологическим причинам. Приобретенный, наверное, не истинный, если так можно выразиться. Не помню, было ли это в фильме "Молчание ягнят", а в книге точно было, что главный маньяк пытался сменить пол, а ему не дали согласие на операцию, потому что по тестам получалось, что он стандартной ориентации. Он думал, что гомосексуален, его в тюрьме насиловали, и он заставил себя поверить, что ему это и нужно, а в действительности это было не так. На подсознательном уровне.
Мария: Виктория пишет: Тут скорее надо говорить о наказании ребенка вообще родителем противоположного пола. О чем тут говорить? Ребёнка может любой родитель наказать, в этих отношениях нет сексуальности подтекста, его придумали взрослые уже и скорее всего не поротые даже, потому что им это видится чем то пикантным. На самом деле это наказание и ничего больше. Ауди вы опять мне чужие гениальные мысли приписали
Ауди: Мария Не знаю, как это получается, я просто выделяю часть фразы и нажимаю "цитата". Даже не заметила, что ваше имя появилось, извините. А насчет сексуальности все бывает. Вот я непоротый тематик, отец меня шлепал изредка лет до шести или семи, причем не по голой попе, но даже в дошкольном возрасте я воспринимала это, как изнасилование. Тогда я, конечно, так это не формулировала. Уже будучи взрослой поняла, что если бы меня пытались изнасиловать, эмоции были бы те же. Для меня в прикосновении к заднице всегда был сексуальный подтекст. Возможно также, родитель-тематик наказывает ребенка противоположного пола и возбуждается при этом.
Солдат Вселенной11: Виктория пишет: Тут скорее надо говорить о наказании ребенка вообще родителем противоположного пола. Да, именно так. Ауди пишет: Приобретенный, наверное, не истинный, если так можно выразиться Да, скорее всего. Но от этого он не становится менее настоящим. Хорошо, если это не мешает челу и он чувствует себя самодостаточным и счастливым. Но может и здорово мешать. Я стандартной ориентации, но мне мои тараканы тематические здорово мешают жить. Я это и не скрывал никогда. Вот избавлюсь и заживу)
Сильвия: Ауди пишет: О чем тут говорить? Ребёнка может любой родитель наказать, в этих отношениях нет сексуальности подтекста, Именно так. Любой родитель и любой родственник. И ничего тут такого нет.
Мария: Ауди пишет: Для меня в прикосновении к заднице всегда был сексуальный подтекст. Возможно, именно потому что шлепали рукой, вы это расценивали как нежелательный тактильный контакт. Меня вот руками не трогали, поэтому я никогда своего отца не воспринимала как мужчину. Судя по отношению ко мне, я для него тоже не являлась обьектом вожделения. Я своего сына тоже порола, но мне никогда не приходила мысль, что вот передо мной объект сексуальных желаний. В полной семье, где взрослые удовлетворены сексуально, порка - всего лишь наказание. Конечно, когда нет - не знаю, возможно, всякое бывает.
Ауди: Сильвия Мария А теперь Сильвия цитирует будто бы меня, но это не мои слова. Что-то глючит :) Мария пишет: Меня вот руками не трогали, поэтому я никогда своего отца не воспринимала как мужчину. Судя по отношению ко мне, я для него тоже не являлась обьектом вожделения. Дело не в том, что я его воспринимала, как мужчину. У меня было ощущение, что со мной происходит что-то настолько неправильное, что после этого хоть не живи. Если бы он ремень взял, было бы еще хуже. Все, что ниже пояса, было для меня интимной территорией, я даже врачам сопротивлялась, когда нужно было делать уколы. Семья у нас была полная, нормальная, думаю, что отец вообще не особенно хотел меня так наказывать, эти эпизоды были редкими и быстро прекратились. А брата он вообще никогда не трогал. Можно сказать, у нас в семье обходились без порки. Просто я, наверное, не одна такая. И родители бывают другие. Еще и поэтому лучше не пороть. Откуда вам знать, какие демоны скрываются в вашей душе и душе вашего ребенка.
Nikka: Солдат Вселенной11 пишет: Страшно и то, что вот этот мучитель, который закрыл ребенка в темной комнате, в момент, когда открывает дверь, становится для него любимым персонажем - освободителем! Это тоже ломает психику: ребенок вырастет и будет прощать издевательства со стороны второй половины. так и получается отклонение психики "бьет значит любит". Смешиваются яркие эмоции страха и обиды, потом розовые сопли примирительных нежностей.Также если больше всего внимания уделяют, когда набедокурил - значит так и будет привлекать внимание. Солдат Вселенной11 пишет: Сын, который во сне наказывает отца за провинность, задается вопросом: «А может, простить?..» И прощает! а зря) Сильвия пишет: Если папаша лупит, еще хоть какую-то логику можно усмотреть кстати да. Папаша и есть гей. А ребенок что? Солдат Вселенной11 пишет: люди говорили, что геи, и все как раз битые мамами были. а это самое....баба, которая важно поправляла ремень на талии, - это образ и есть обьект вожделения. Вполне гетеросексуальный фемдом. Сюда же Руссо и Сологуб. Виктория пишет: Возможно появляется неправильное отношение к женскому полу (например, неприязнь или желание "отомстить"), но не до такой же (Гомосексуализм) степени ... так гомосексуалы и женоненавистники это разное. А неприязнь и желание отомстить вполне логичны, только зачем их экстраполировать на весь женский пол.... Ой вы ли, Виктория это пишете? Разве не чувство благодарности за хорошее воспитание должно появиться? Сильвия пишет: С тетей так бывало. Она вообще спокойнее матери. Хотя лупила меня, пожалуй, чаще и сильнее. а чего-то вы все про мать да про мать. То есть она истеричка, а тетя когда как? Бывает с ухмылочкой и радостным предвкушением? Уже и забыла все свое расстройство от проступка? почему вам это лучше? Было приятно доставить радость? Это очень тематично) Ауди пишет: Он думал, что гомосексуален, его в тюрьме насиловали, и он заставил себя поверить, что ему это и нужно, а в действительности это было не вот-вот. Зачем насиловать поркой, пусть сам поймет, нужно ему это или нет. Создавать какие-то яркие образы с обнажением, чтоб они потом влияли на восприятие своего тела. Ауди пишет: меня в прикосновении к заднице всегда был сексуальный подтекст. так это для всех так. Подойдет к вам мужик и будет лапать/хлопать задницу - это домогательство. Сильвия пишет: Любой родитель и любой родственник. И ничего тут такого нет. забыли строгого репетитора и дядю Володю. А еще этот сосед из рассказа Аркаши. И тетя наташа с этюдами)))) Ауди пишет: ниже пояса, было для меня интимной территорией, я даже врачам сопротивлялась, когда нужно было делать уколы. я тоже не давалась уколы делать, мне это как раз казалось унизительным. Такое устраивала, что вся поликлиника была в шоке. А ниже пояса и есть интимная территория. И каждый ребенок должен это знать. Правило нижнего белья называется. Это не относится к тематизму.
Сильвия: Nikka пишет: почему вам это лучше? Было приятно доставить радость? Это очень тематично) Ну не радость, конечно. Но эмоционально это меня меньше травмировало. Разложила, высекла, и все норм.
Сильвия: Nikka пишет: забыли строгого репетитора и дядю Володю. А еще этот сосед из рассказа Аркаши. И тетя наташа с этюдами)))) А еще Дед из холодной!
Nikka: Сильвия пишет: Ну не радость, конечно. Но эмоционально это меня меньше травмировало. Разложила, высекла, и все норм. короче вы с тетей две красавицы вполне себе получаете, что хотите. А маму зачем втянули? Одна подначивает, другая доводит и без того нервную женщину. А то вот приходится пороть...ежики продолжали есть кактус? кто же заставляет? Так есть кто, сестра старшая, авторитетная, строгая и убедительная. А случайно тетя маму не воспитывала в детстве? Без прикола. Может же от старшей сестры достаться.
Сильвия: Nikka пишет: А случайно тетя маму не воспитывала в детстве? Без прикола. Может же от старшей сестры достаться. Три года разницы. Вряд ли. Может шлепнуть и могла. Но вообще родители их не пороли, по их словам. Так, давали подзатыльники временами.
полная версия страницы