Форум » Порка и другие наказания детей и подростков. Вопросы, ответы, советы » О последствиях » Ответить
О последствиях
Читатель: Часто вижу такие упоминания последствий порки как "неделю не мог сидеть". "еле ходил" и тд. Это просто выражения такие, или вы/ваши дети действительно не могли сидеть по несколько дней? Вот чисто интересно, а как в таком случае делать уроки, есть, ходить в школу? Это уже на изощрённое издевательство похоже, когда человек на несколько дней полностью вырван из жизни. Интересует именно воспитательная порка, а не БДСМ и фантазии...
С.Ф.: Виктория пишет: Ну а как? Естественно ребенок должен знать и понимать, что он не пуп земли, а помимо его есть другие люди. Это и называется - жить в социуме. Неплохо и таким бы родителям вспоминать, что они.не пупы земли. А то у них — сплошные права, а у ребёнка — сплошные обязанности. А не подчиняисся, — а мы тя ремнем по Вот так вы себе представляете жизнь в социуме? Родителей за факт родительства уважать надо, а ребёнка — мал ищщо и соплив. (И не отпирайтесь: так оно всё по факту в модели вашей «правильной семьи» с «правильным воспитанием» получается) Ребёнок естественным образом поймет, что он не пуп земли — тогда, когда (и если) родители из себя пупов земли корчить не будут.
Синеглазка: С.Ф. пишет: Родителей за факт родительства уважать надо, а ребёнка — мал ищщо и соплив. С.Ф., не секрет если, ваши-то родители в курсе были, что должны вам со всех сторон?)
С.Ф.: Синеглазка пишет: С.Ф., не секрет если, ваши-то родители в курсе были, что должны вам со всех сторон? Нет, не секрет. Да боюсь вы не поверите: все мои взгляды, моё мировоззрение, которое вас так раздражает, — это всё от них. И про ударить слабого (это отец:«Человек, ударивший того, кто слабее, автоматически теряет право называться человеком»), и про родительство в принципе — это мать:«Да настругать-то детей дурацкое дело нехитрое…» Они такую планку держали, что до них жутко хотелось дотянуться. Во всём. Уважение к личности для них обоих всегда стояло на первом месте. И как было их за это не уважать? Казалось бы,маленькая деталь,но существенная: начиная с 1 класса, всех моих друзей, потом и друзей брата (а отцу тогда было уже ок. 60) они называли только на вы, для них это было абс.естественно («одностороннее тыканье самый верный признак хама») При этом они снобами не были, какое там!))) Мы на равных были. Всегда, сколько я себя помню. А себя с очень раннего возраста помню. И права, и обязанности — они обоюдные были. Мне никто ни разу не дал даже намеком понять, что, раз я меньше, значит, у меня меня меньше прав. Уважать старших или «начальство», потому что они старше или потому что начальство,— да ха!) Вообще,я о них долг о могла бы рассказывать, но — смысл — вам?
Синеглазка: С.Ф. пишет: но — смысл — вам? Да в общем-то оно мне не особенно нужно, вы правы. Я задала вопрос конкретный, но вы на него так и не ответили. Хотя из написаного вами вполне ясно, что ваши родители были априори достойны уважения благодаря выстроенным отношениям и созданному микроклимату в семье. У меня, собственно, тоже никогда не было мысли о своих родителях, что они чего-то там должны заслужить. Но вот тут напрашивается вопрос, почему же вы не допускаете, что и в других семьях именно так? У вас все отлично, а все остальные (ну, не все, конечно, но многие) - результат бесконтрольных утех и порванных РИ№2.
Виктория: И все же, возможно ли так наказывать ребенка, чтобы не оставлять у него чувства обиды на родителей? Нет, конечно рассчитывать на то, что ребенок аж благодарен родителям за наказание - не стоит ... Но вот чтобы наказание воспринималось ребенком с пониманием, как вынужденная необходимость родителей? И, естественно, никак не ассоциировалась у ребенка с агрессией родителей. Достаточно ли для вышесказанного, чтобы наказание было соразмерно проступку? Как добиться того, чтобы ребенок счел наказание справедливым, какие условия для этого нужны?
Синеглазка: Виктория пишет: И все же Виктория, и снова здравствуйте
Солдат Вселенной11: Виктория пишет: Но вот чтобы наказание воспринималось ребенком с пониманием, как вынужденная необходимость родителей? И, естественно, никак не ассоциировалась у ребенка с агрессией родителей. Стесняюсь спросить, мадемуазель Виктория. Вы сделали Форум. Достаточно Тематичный. Вы его администрируете. Это потому, что у Вас лично никаких обид? Правильное воспринимание наказаний, в том числе Ваших детских? Расскаялись, осознали... Достучались... Осознали вину... А потом один Чел - Вы - делаете почему-то Тематический Форум (ну что вы, никаких обид, все правильно и осознанно), а другой Чел - я - не вылазит с этого Форума (да обид та куча). Да скажите уж, что тоже не прошли даром Ваши наказания детские. Что и след есть и обиды.
Синеглазка: Солдат Вселенной11 пишет: А потом один Чел - Вы - делаете почему-то Тематический Форум (ну что вы, никаких обид, все правильно и осознанно), а другой Чел - я - не вылазит с этого Форума (да обид та куча). Это прозвучало как формула успеха коммерческого проекта))
С.Ф.: Синеглазка пишет: Но вот тут напрашивается вопрос, почему же вы не допускаете, что и в других семьях именно так? В каких именно «других семьях» и как «так» ? Я лично знаю немало семей, в которых именно такие или похожие «микроклиматы»и были, и есть. И не то, что б их особенно «выстраивали»; оно само собой получается, и зависит от личностных качеств родителей. А вот в вашей семье или семье Марии очень не так. Или я должна что-то додумывать и фантазировать, сверх того, что вы с ней рассказываете? Синеглазка пишет: Я задала вопрос конкретный, но вы на него так и не ответили. Да какой вы задали вопрос-то? Вот этот дурацкий? Синеглазка пишет: С.Ф., не секрет если, ваши-то родители в курсе были, что должны вам со всех сторон?) Так они, что должны были, всё и сделали. Я, во всяком случае, так считаю. А что там вы имели в виду под «со всех сторон», я понятия не имею.
С.Ф.: Виктория пишет: И все же, возможно ли так наказывать ребенка, чтобы не оставлять у него чувства обиды на родителей? А это смотря что вы под наказанием имеете в виду. Если физ. и псих.насилие, то вряд ли. Точнее: не может быть. (Только, пожалуйста, давайте не будем причислять отказ в покупке новой куклы к страшному псих.насилию))
Солдат Вселенной11: Синеглазка пишет: Это прозвучало как формула успеха коммерческого проекта Успокойтесь, мадам. То не Вам было адресовано. Так что обойдемся без Ваших комментов. Я адресовал свой коммент конкретному человеку. Вас зовут Виктория и Вы админ этого сайта?
Синеглазка: *PRIVAT*
Виктория: Солдат Вселенной11 пишет: Да скажите уж, что тоже не прошли даром Ваши наказания детские. Что и след есть и обиды. Не прошли. След остался. Другое дело, что родителей я понимаю, сейчас понимаю... А то что практически все, подвергавшиеся в детстве строгим наказаниям нет-нет, но задаются вопросом: нельзя ли все же было не так строго? - Так это правда. Но возвращаясь к своему вопросу и сама на него отвечая: нет, наказания родителей я воспринимала именно как наказания, а не как агрессию родителей или не как вымещение на мне своего плохого настроения. И. верит мне С.Ф. или не верит, но порка у меня ассоциировалась со словом "наказание", а не "избиение".
С.Ф.: Виктория пишет: И. верит мне С.Ф. или не верит, но порка у меня ассоциировалась со словом "наказание", а не "избиение". А дело не в том, во что верю лично я, или с чем лично у вас ассоциировалась порка. С грехом пополам мы таки (спасибо википедии, дай ей бог здоровья) установили, что порка — суть есть — это избиение, а избиение — это насилие. А кто за что и кого прощает, — это частное дело прощающего или не прощающего. И — да: можно иногда понять мотивы насильника, но.оправдать насилие, называя его воспитанием или наказанием нельзя. Я боюсь, что вы сейчас начнете ссылаться на опыт поколений и веков, а мне опять придётся вас спрашивать: а не вернуть ли нам — в таком случае — вырывание языка, клеймление железом и сжигание на костре, потому что некогда это тоже «эффективным» считалось.
Виктория: С.Ф. пишет: И — да: можно иногда понять мотивы насильника, но.оправдать насилие, называя его воспитанием или наказанием нельзя. С.Ф. , и вы меня услышьте: наказание - это по определению насилие, действие с позиции силы. Так что вопрос сводится к тому, в каких случаях указанное насилие оправдано. Вы же не станете отвергать необходимость наказания?
полная версия страницы