Форум » Порка и другие наказания детей и подростков. Вопросы, ответы, советы » «Что за мода пошла воспитывать без ремня?» » Ответить
«Что за мода пошла воспитывать без ремня?»
Виктория: «Что за мода пошла воспитывать без ремня?» Цитаты пользователей рунета о физическом наказании детей И все же, как бы ни старались родители не наказывать ребенка физически, но наступает момент, когда приходится высечь как Сидорову козу. У меня две дочери, и у обеих был такой момент. <…> После этого возникает полное понимание и взаимоуважение. Комментарий к тексту на Яндекс.Дзене Глупо считать человека лет пяти-семи человеком. Это глупая обезьяна, которой надо объяснять, что хорошо, а что плохо. И редко когда она понимает речь. Иногда при необходимости надо шлепать. Авторы этих запретов сами закомплексованные и редко детей имеют. Комментарий к тексту на Яндекс.Кью Я, бывало, сыну и поддавал — за дело, конечно. Сейчас он уважаемый специалист, два высших образования, аспирантура, прекрасная семья, отличные отношения с нами, родителями. «Неправильно» будет у вас, если будете потакать детским глупостям. Ответ на вопрос в Яндекс.Кью Не шлепать нужно, а бить ремнем по голой попе! В таком возрасте важно заложить основы поведения, чтоб он вам на голову не сел в подростковом возрасте! В нашей семье ремень и розги — обычное дело, начиная с двух-трех лет. И не слушайте тех, кто говорит не бить. Это люди, у которых нет детей, и тролли обычные. Комментарий к посту на форуме woman.ru Что за мода пошла воспитывать без ремня? Я не понимаю этой моды. Все кричат, что детей даже шлепнуть не моги. Но наши родители, дедушки и бабушки, пра- и прапра- воспитывались с порками и ремнем и выросли отличные люди и сильные поколения. Пост на форуме woman.ru У меня тоже детей нет и не будет, но я считаю, что детей надо бить. Более того, мне это сказал очень верующий человек, что детей бить надо. Не избивать! А по попе хлопнуть или подзатыльник — это нормально. Даже животные бьют своих детей. Собака огрызается на щенят, львица дает подзатыльник лапой львенку. Так они учат своих детей, так же и люди учат своих. Это на генном уровне. До ребенка так быстрее доходит. Как до хомячка в клетке, которого шарахнуло один раз током, и он понял, что нельзя подходить к прутьям. Хорошо, конечно, когда родитель еще после этого сядет и объяснит ребенку, за что он наказан. Ребенок еще не личность, он не способен осознавать многие вещи. Но говорить с ним тоже необходимо. Комментарий к посту на форуме woman.ru Почитала комментарии, у всех такие милые дети, которых и наказывать не за что, и взгляда они боятся. Мою таким не испугать и не остановить. Если начинает драться, сначала предупреждаю, что ударю в ответ. Не слышит и продолжает бить, бью. Убежала на дорогу, получила по жопке, больше не убегает. Ну а в целом, уже довольно послушный, но все такой же активный ребенок. Доче почти четыре года. Комментарий к посту на сайте babyblog.ru И главное все пишут, что бить нельзя. Ужас, куда наш мир катится. Кого вы вырастить… Жесть. "Яжматери" одни. А потом вам эти "онижедети" на шею сядут. Ужас. Комментарий к посту на сайте babyblog.ru Рискую попасть под тапкоград, но с розетками и проводами после двух внятных объяснений у меня одно наказание — поджопник. Не символически, а так, чтоб ощутил. Так же себя веду при попытке удрать на дорогу. Как правило, в три года у меня дети уже понимают, что розетка, дорога и огонь опасны. Комментарий к посту на сайте babyblog.ru И меня мой папенька просто таки порол, и я не отказываюсь от рукоприкладства. Ну не верю я в красивые пафосные слова про слабость родительскую и неумение разговаривать с детьми. Все хоть раз в жизни, но шмякнули свое чадо. Даже самый спокойный и послушный ребенок каким-нибудь своим поступком все равно может вывести из себя. А что касается лично моих детских воспоминаний, то я отца боялась и поэтому старалась все делать как надо. И учиться и вести себя. Одними пряниками ребенка не воспитать, а только баловать. Кнут нужен обязательно. Комментарий на форуме «Мой московский» Я из того «злого» меньшинства, которое в наказании ничего плохого не видит. Мнения, как говорится, бывают разные. У нас старший сын просто золотой. Везде и во всем одни плюсы — умница, добрый, послушный и умненький мальчик. НО. Он никогда бы таким не вырос, если бы ему позволяли садиться на шею и если бы он нас с отцом чуть-чуть не побаивался. Ребенок должен быть уверенным, что безнаказанным его плохой поступок не останется. Слова помогают далеко не всегда, к сожалению. Так вот — у нас с мужем политика одна: если ребенок провинился и провинился сознательно и серьезно, его нужно наказывать. Я шлепаю по попе. Рукой и от души. И есть угол, где он стоит и думает над своим поведением. Скандалить ребенку и вообще кому-либо у нас не принято и не позволено. Я считаю это неуважением ко всем членам семьи. Если недоволен чем-то — пойди постой, позлись, успокоишься — выйдешь. А по большому счету — сколько семей, столько и способов воспитания. Если кто-то умеет добиваться словом — респект ему. Имхо — главное результат. Комментарий к посту на форуме Дети.Mail.ru Я признаюсь, что своей иногда за психи и переговоры могу под зад рукой дать или подзатыльник, бывало и ремень брала!!! Давайте не будем всех под одну гребенку грести, есть дети, с которыми поговорил, и они все поняли, а есть — только через попу понимают!!! Меня в детстве мама порола и хорошо порола, но я знаю за что и понимаю, что иначе нельзя было, да иногда она переходила грань, но все мы не ангелы и, как я писала выше, НЕРВЫ иногда сдают!!! Комментарий к посту на форуме Дети.Mail.ru Я тоже за порку! Моя дочура тоже иногда «шлепки по попке» получает. Но исключительно за дело. Причем она всегда понимает за что получила. Случай был не так давно, возвращались с дочкой из садика, уже подходим к дому, а перед ним проходит небольшая дорожка, где машины часто проезжают. Я ее всегда учила, что на таких участках идти надо только за руку, она прекрасно это знает и понимает. Перед самой этой дорожкой, она вырывается у меня из рук и бежит через нее, при этом под ноги не смотрит и падает посреди дороги, а в метрах десяти машина едет. Я с ужасом подбегаю, хватаю ее буквально за шкирку, ставлю на тротуар и со всей дури бью по заднице. Ошибку свою дочка осознала, но, к сожалению, ненадолго. На днях в магазине пыталась сбежать от меня, типа играет, выбежала на улицу, а не успей я вовремя, бог знает где пришлось бы ее искать. Так что иногда хорошая взбучка оказывается не лишней. Комментарий к посту на форуме Дети.Mail.ru Полный отказ от физических наказаний может привести к утрате нравственных ориентиров, распущенности, развитию своеволия. Я не ратую за физические наказания, как за неизменный атрибут воспитания. И те, кто утверждает, что наказывая детей, мы приучаем их к насилию, в некотором смысле правы. Но давайте будем честны: любое воспитание — это своего рода насилие. Дайте малышу волю, и он объестся конфетами, испортит себе желудок чипсами, а то и расшибется обо что-нибудь. Дайте людям возможность делать все что угодно, и они превратят жизнь в подобие ада. Законы, власть, наказания помогают удерживать хоть какой-то порядок. Комментарий христианского психолога Александра Бочарова для fontanka.ru Безусловно физическое наказание это ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ элемент воспитания. Даже не обсуждается. Отрицать это может только законченный кретин или человек, не имеющий своих детей. Комментарий к статье на сайте «Челябинск онлайн» Мой случай: пятилетняя внучка, заигравшись, дает мне пощечину. Говорю: Танечка, так делать нельзя! Дает еще одну. Говорю: мне больно!.. Опять пощечина. Тогда, не ругаясь, бью ее по лицу довольно ощутимо. На лице недоумение, и опять она бьет. Тогда бью еще раз и прошу так не поступать. Прошел год — мы с ней лучшие друзья. И подобного больше никогда не повторялось. Детей бить можно и нужно, но не для того чтобы сорвать злость, а чтобы вызвать отрицательные эмоции на их неправильные действия. Комментарий к статье на сайте «Челябинск онлайн» Автор, правильно все вы сделали. Иногда и по попе нужно дать. Пусть все психологи тут на секунду вспомнят народные мудрости, коим больше лет, чем этой доморощенной психологии. Ребенок должен слушаться родителей, причем да — с первого раза. И приучать к послушанию надобно с пеленок. Тот ребенок, который после трех лет требует ремня, просто дурно воспитан. Комментарий к посту на сайте eva.ru У каждого ребенка (особенно мальчики — с ними тяжелее) наступает переходный возраст. Он начинает Вам хамить, огрызаться, плохо учиться и т.п. Воздействовать на него с помощью таких наказаний, как лишить сладкого или компьютера, БЕСПОЛЕЗНО!!! Дети должны знать про преступление и наказание…. Физическое наказание намного страшнее для детей, они более четко понимают свои ошибки и боятся их повторить. А если вы с рождения вели с ребенком диалог на тему можно-нельзя, а при наступлении у него 12-летнего возраста дали первую оплеуху, тогда для ребенка это будет оскорбление. РЕБЕНОК ДОЛЖЕН БОЯТЬСЯ РЕМНЯ изначально. Комментарий к посту на сайте eva.ru Источник
Виктория: Алекс Новиков пишет: Я не против порки, но воспитателю надо голову на плечах иметь Вот правильно! Наконец то ЧЕСТНОЕ мнение от села, пишущего про 18+ и "все только доброльно" БДСМ - одно, одни подходы, а воспитательная порка - это наказание и подход совсем другой И ничего бруг другу не противоречит.
Алекс Новиков: При наказании детей от тяжелых ударных девайсов лучше отказаться, а вот от фиксацию, если ребенок активно сопротивляется, лучше применить!
Виктория: Алекс Новиков пишет: а вот от фиксацию, если ребенок активно сопротивляется, лучше применить! Обычно все просто: либо поза "между ног", либо на четвереньках, либо самого ребенка приучают "лежать ровно": дернулся и вновь займи "правильную позицию" для следующего стежка. Согласны, Участники-"практики"? У кого как было, с фиксацией во время порки?
Виктория: Алекс Новиков пишет: У меня больших проблем с фиксацией не было. Привязывать пришлось лишь в пяти случаях за всю мою практику. остальные лежали добровольно. Алекс Новиков , в принципе, ваша ситуация интересна: воспитание студенток. Формально - 18+, но нуждаются в воспитании. Возраст - еще не показатель зрелости. С теми же старшеклассниками в преддверии ЕГЭ (или за серьезные залеты с поведением) - пороть! Невзирая на возраст. И студентов 1-2 (3) курсов - порть, если пока не хватает своего ума. Море отчислений, особенно на 1 курсе, когда из-за своей расхлябанности заваливают сессию. Короче, есть предложение: Алекс Новиков , можно создать отдельную тему в Обмен опытом и там порассуждать о наказании старшеклассников и студентов. И поделитесь своими практическими наработками. Как предложение? нИкаких "личных данных" раскрывать не нужно, а вот принципами и подходами - поделитесь, плиз
Admin: Алекс Новиков пишет: Воспитательная порка не БДСМ практика. Алекс Новиков , А что вы хотели этим сказать? Просто вы из раза в раз повторяете данное утверждение. Да, БДСМ и Наказательная порка - принципиально разные вещи и никто с этим не спорит. А вот контекст, в котором вы это пишет, не самый подходящий: ну смотрите, вначале пишите - "Берешь в руки ремень - не теряйте голову!", а потом - "Воспитательная порка не БДСМ практика". Я логической связи не вижу между этими двумя утверждениями.
Алекс Новиков: Я такой развязки не хочу! 3 апреля 2016 года, в Пролетарском районе Тулы, у недостроенного дома на улице Хворостухина, были найдены тела двух девочек 13 лет. Ученицы 7-го класса лежали на бетонных плитах. Судмедэксперты пришли к выводу, что школьницы упали с большой высоты. "Всё надоело, избивает отчим" сообщалось в предсмертной записке. Установлено, что предсмертная записка была написана лишь одной из школьниц. По всей видимости, вторая девочка погибла случайно, пытаясь спасти подругу. Вероятно, она пыталась удержать девочку, но не смогла, в результате чего они обе упали. По факту гибели школьниц возбуждено уголовное дело по статье «доведение до самоубийства». Наш детский, ныне уволенный, омбудсмен Павел Астахов сообщал в своем Твиттере, что девочки были из благополучных семей и на учете не состояли. Значит - все в порядке! И беспокоиться о то , что толкнуло девочек на шаг из окна - нечего! Не состояли ведь! На сегодня известно, что специалисты проверили содержание оставленного письма и пытаются установить лиц, которые могли повлиять на роковое решение подростков. Вот и все! Еще нет двух молодых жизней из-за жестокости взрослых. Помолчим... Помянем и вместе подумаем, как сделать так, чтобы такое случалось с нашими детьми как можно реже, ведь 13-17 лет подростки очень болезненно воспринимают и насилие над их личностью!
Виктория: Алекс Новиков пишет: "Всё надоело, избивает отчим" сообщалось в предсмертной записке. "Избивает отчим" - это не вопрос "ремня" (ТН), а совсем из другой оперы! Не нужно путать Насилие и Наказание! Постоянно ругаюсь с т.н. "противниками ТН" - прекратите ставить знак равенства между абсолютно разным!! И, наконец, Насилие бывает и "психологическим", и куда чаще именно из "психологического насилия" дети доходят не только до неврозов и подобного, но и бывают попытки суицида! Как пример, приводила: две "педагогически грамотные" тети, обе учителя, между прочим, так "довоспитывали" девочку-подростка, что вешаться пошла (из блога практического психиатра, давала как то ссылку на форуме на эту историю.
Алекс Новиков: Шкала оценки суровости порки
Алекс Новиков: Ремень полезен! К сожалению, многие просвещённые люди, так называемые либеральные гнойники на теле современного общества, полностью отказывают этому виду воспитания в праве на существование.
Сништ: Оля с пишет: Сама приносила ремень. Как же это мой отец до такого не додумался?
Оля с: Сништ пишет: Как же это мой отец до такого не додумался? Да со стороны отца упущение серьезное. Это шутка поймите правильно. Я тоже сначала не сразу сама приносила ремень. Меня постепенно к этому приучили. А потом это стало в порядке вещей. Ремень правда висел у меня в шкафу.
Виктория: Вообще, есть два основных довода в пользу того, чтобы ребенок сам приносил ремень (и подготавливал все остальное) к наказанию. 1. С педагогической стороны. Как факт осознания своей вины и признания вины, и справедливости/заслуженности наказания. А если ребенок орет: Нет!! Не наказывай! Возникает вопрос: А почему тебя не наказывать? Считаешь, что не заслужил? Несправедливо? - А если заслужил, то умей отвечать за свои проступки!! 2. Это просто удобно. И позволяет, в какой то мере, "формализовать" процедуру заслуженного наказания. В самом деле, порой и нет смысла долго ругаться, выяснять отношения, портить нервы. Обсудили факт проступка, поговорили коротко о причинах и "как не допускать в дальнейшем" - и в путь! Вот чего ругаться то? Быстрее выдерут - быстрей простят.
Алекс Новиков: ПОД РЕМЕШКОМ СЕСТРЫ (перевод с английского Алекса Новикова) - автор не известен) День добрый! Меня зовут Суини. На вид я эдакая вертлявая, стройная, растрепанная темноволосая девочка. Без хвастовства – весьма и очень даже симпатичная, латинос наполовину, с кругленькой попкой, которая просто не может жить спокойно под полосатыми шортиками. Когда-нибудь я стану настоящим парикмахером штата Вермонт, как мой отец, которым я искренне горжусь... Но это в будущем. А сейчас не будем ходить вокруг да около, поведаю сразу, как поучила меня старшая сестра уму-разуму. (Давно пора замуж ее отдать, да папа почему-то не решается: готовить и стирать, мол, будет некому, а мама ушла к любовнику...) Итак, нашалила я как-то в школе – да так, что аж самой страшно стало. Я полукровка, ни белые ни латиносы меня своей не считают, и драться приходится и с теми и с другими! В общем, попала! Старшая сестра меня, дурочку двенадцатилетнюю, за руку взяла, отвела в свою комнатку, двери заперла, уселась в кресло и меня пальцем поманила. Я медленно, как по болоту ночью, подошла, и тут коленки сами затряслись. А она на шортики показывает, чтобы я снимала! Рука у сестрички тяжелая! Спорить бесполезно! И папа не заступится! Я рывком шортики на пол сдернула, а сестра рубашку задрала. – Та-ак! Суини, опять в школе шалишь?! – вопрошает она меня с иронией и одновременно так сурово, что аж ягодицы сжались. – Ну-ну! Хороша проказница. А вот сейчас я надеру тебе попу, пока папа в парикмахерской занят! Сестра сняла с себя тонкий гибкий поясочек из красной кожи, вокруг руки обмотала – так, чтобы кончик остался с три ладони длиной. – Так, живо животом на кресло, а попой кверху! Ягодицы распускай!.. С унылым видом я повиновалась… – Расставляй пошире бедра! Получишь двадцать раз! Она быстрыми, короткими замахами как начала хлестать меня. Да, тут уж только и осталось, что мучиться да стоически терпеть! – Не-ет! – завыла я, неожиданно ясно осознав, что пощады не будет. Лежу на кресле, что аж попка призывно оттопырилась… Чья попка-то? Моя конечно! – Расслабить ягодицы!.. Двадцать раз! – повторила сестра приговор и, прицелившись как следует, с треском шлепнула меня. Она стояла слева от меня, левой рукой придерживая мне рубашку выше поясницы. – Ай! Ой! Больно! – кричу я, не узнавая собственного голосочка. – Терпи! Сейчас еще сильнее буду драть! – Ой, Ая -я-я-я-я-я! – завопила я, как ошпаренная. Что-то вдруг резко-резко сжалось внутри меня, в голове зашумело, заметалось! – А вот сейчас ничего тебе не помешает прочувствовать, как жалит ремешок! – заметила она. О ужас! – Я поняла, что она сложила ремешок вдвое. Ремешок со свистом шикнул в воздухе – и как вопьется мне под ягодицами! Теперь я чувствовала безжалостные жгучие удары! – Ай! Прости! Я больше не буду! Еще раз – полоса к полоске, дважды. – Ай! Ай!!! Сестра не обращает на мои вопли внимания – вернее на мои мольбы. Ремень, как гибкая змея, кусает ягодицы, ляжки… междупопие! – А ну-ка попу выше! – скомандовала сестра. Ослушаться я просто побоялся. Петля ремня как взлетит со свистом: хлясь! хлясь! хлясттттьььь меня! Попка горит, пульсирует, сейчас лопнет! Сколько ударов уже не понимаю! Со счета сбилась! Сердце мое прямо екнуло в предчувствии неладного, а попочкой, я остро чувствовала, что экзекуция еще не завершилась… Мне еще – без передышки девять раз! Тресь, тресь, тресссь, ТРЕСЬК! ТРЕСЬ!.. ТРЕССССЬ! ТРЕСЬ!!! ТРЕСССССССССЬ! ТРЕССССССССССССССССЬ!!! Пауза… И… ТРРРРРРРРРРРРРРРЕСССССССССССССССССССССЬкккккк!!!!!!!! – Аа-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а-а! Невыносимо!!! – Ну, достаточно, Суини, – сказала сестра и убрала ремешок. – Благодарю! – без всякого заявила я каким-то странным охрипшим, низким голосом, припомнив, что обычно сестра заставляла меня говорить «спасибо» после порки. – Так, живо в угол! – последовал приказ. Я встала, подобрала с пола и гордо натянула шортики, показала сестре язык и пошла в угол. А сама себе на будущее сделала вывод: попрошу-ка лучше я отца, чтобы он меня порол, а не сестра. А отец… Он-то уж выпорет, а издеваться над дочерью и ставить в угол не додумается. Вот так-то!
Виктория: Алекс Новиков пишет: Старшая сестра меня, дурочку, за руку взяла, отвела в свою комнатку, двери заперла, уселась в кресло и меня пальцем поманила. Я медленно, как по болоту ночью, подошла, и тут коленки сами затряслись. А она руками по своим коленям ударяет, чтобы я устраивалась! Я рывком шортики сдернула, а сестра меня за ухо как схватит… и рубашку задрала. Собственно, почему бы и "нет"? Сестра совсем взрослая, так почему бы и не поучить уму-разуму младшую неразумную сестренку, пока папы нет дома? тем более и "мелкая" не особо этому противилась. Действительно, участники, как относитесь к тому, чтобы в отсутствии папы-мамы ("пока папы нет дома") более старший поучил младшенького уму-разуму? И почему бы и не ремешком, а не просто на словах?
Виктория: Алекс Новиков пишет: В Европе точно нельзя! Англичане мечтают вернуть порку в школу, но пока этот закон не проходит! Давайте на вещи смотреть реально, и с позиций, что мы живем в России. Ну вот кто, конкретно, мешает умеренно-строго пороть разгильдяя? Не как вы, Алекс Новиков , "страшилки" рассказываете из своей практики, а взять и всыпать "хорошего" ремня за плохую учебу, но чтобы никакого вреда здоровью и не было? В самом деле! Возьмем реальную ситуацию: учитель требует "Примите меры", а на завтра - донос понесет в органы опеки? Кто хотя бы один случай можете привести подобного? Нет, только сразу говорю: случаи, когда ребенок весь избитый и голодный в школу приходит - приводить не нужно, это совсем о другом! А вот "всыпал папа ремня" и - ВАЖНО!! - "ребенок берется за ум", - ни один вменяемый педагог "стучать" не побежит в этом случае. Кто то не согласен с вышеизложенным?
полная версия страницы