Форум » Обмен опытом » Грань между Строгим и Жестоким наказанием. » Ответить

Грань между Строгим и Жестоким наказанием.

Admin: Пост в одной из веток вплотную затронул тему: Как не нужно наказывать". Где грань между Строгим и Жестоким наказанием? В качества начала обсуждения приведу пост одного из участников форума. louisxiv написал: Если ребенок бессвязно визжит, дергается так, что удержать можно только в позе между ног или привязав, а попа уже синеет - понятно, что передоз и никакие внушения после уже не будут иметь эффекта, ребенок не думает уже, он только рефлекторно боль чувствует. Если ребенок затих и только дергается после удара - это уже пагубный шок, от которого могут быть долговременные пагубные последствия для психики ребенка. Если ребенок писается от нестерпимой боли или тем более теряет сознание - это уже катастрофа, после ликвидации последствий которой надо проверить адекватность умственных способностей родителей. И задача наказывающего не доводить ни до одного из этих случаев, в противном случае он лишается права на применение ТН в принципе, а при должном соблюдении правовых норм - и родительских прав. Задача присутствующего (мамы, другого родственника или члена семьи) - контролировать, чтобы не было ни одного из этих случаев, которые экстраординарны и безусловно требуют немедленного вмешательства. О ненарушимости договоренности о степени наказания я говорил, не беря такие крайности, поскольку они для меня недопустимы в принципе.

Ответов - 25, стр: 1 2 All

Солдат Вселенной: Половина людей наказывают, как я понял из этой градации жестоко... Печально...

Виктория: Солдат Вселенной пишет: Половина людей наказывают, как я понял из этой градации жестоко... Печально... Нет, на другом сайте как-то проводился опрос. Большинство в категории "Строго, но не жестоко".

Солдат Вселенной: Я не за сайт, я в принципе....((( Первая стадия жестокости наблюдается, наверное, у 80% людей...(((


louisxiv: Солдат Вселенной пишет: Я не за сайт, я в принципе....((( Первая стадия жестокости наблюдается, наверное, у 80% людей...((( Я все-таки думаю, что Вы, Солдат Вселенной, чересчур пессимистично смотрите на ситуацию. Возможно, я недостаточно точно выразил мысль. Зажатие между ног и привязывание еще не есть проявление жестокости. Хотя "между ног" и самый болезненный, на мой взгляд, вариант позиционирования наказываемого. Но вместе с тем это уже вариант жесткости, когда не лежащего послушно ребенка переводят в позицию между ног. Привязывание можно расценить и как заботу о наказываемом, поскольку излишне активное дергание может привести к ударам по непредназначенным для этого участкам тела и нанести непредусмотренный наказанием вред. Хотя сам факт привязывания уже свидетельствует о понимании наказывающим предполагаемой суровости предстоящего ТН и намерении эту степень суровости достичь. Багровение и посинение уже в ходе порки, так же как и появление крови - это явный признак жестокости. Я очень надеюсь, что большинство участников форума, практикующих ТН в активной роли, ограничивают себя первой стадией. Виктория пишет: Нет, на другом сайте как-то проводился опрос. Большинство в категории "Строго, но не жестоко". Для объективности дискуссии мне кажется целесообразным привести градации, исходя из которых определено большинство "строго, но не жестоко". Я не настаиваю. Я предлагаю.

Виктория: louisxiv пишет: Для объективности дискуссии мне кажется целесообразным привести градации, исходя из которых определено большинство "строго, но не жестоко". Я не настаиваю. Я предлагаю. Вот такая "шкала". Я считаю, за то что проголосовало Большинство - это строгая, но не жестокая порка.

louisxiv: Да, Виктория, согласен. Это не жестоко и даже не сказать, что жестко.

Jeka: Admin пишет: Где грань между Строгим и Жестоким наказанием? Грань в уголовном кодексе. "Жестокое" наказание - это истязание с нанесением тяжких телесных повреждений.

Иринка: Admin пишет: До бесчувствия вряд ли кого порют! А вот что встал после порки и толком говорить не можешь, захлебываясь в соплях и реве, "потряхивает" и потом с полчаса-час приходит в себя - бывает. Мне так за курение попало! Мало не показалось!

Виктория: Иринка пишет: А вот что встал после порки и толком говорить не можешь, захлебываясь в соплях и реве, "потряхивает" и потом с полчаса-час приходит в себя - бывает. Иринка пишет: Мне так за курение попало! Мало не показалось! Элла , почему сразу "изуверство"? Нет, именно строгое наказание, чтобы "проняло" и "запомнилось". Так то нередко именно так и наказывают: встал после порки и толком говорить не можешь, захлебываясь в соплях и реве, "потряхивает" и потом с полчаса-час приходит в себя

Элла: Виктория ну для меня это дико, так обращаться со своим ребёнком. Думаю, за такие "наказания" нужно наказывать именно родителей. Я прочитала сообщения разных участников, думаю, вы наказывает или рекомендуете наказывать очень сурово. Есть большая разница, 50 ударов по обнажённом телу, или 20. Конечно, и сила удара влияет, и возраст, и пол ребёнка. Думаю, 20 ударов ещё как- то можно выдержать. Вот получил школьник двойку, знает, что его серьёзно накажут дома, что происходит с ним, как это сказывается на его здоровье, сердце, нервах? Думаю, отрицательно. А ведь у него жизнь только началась, впереди серьёзные испытания.

Виктория: Элла пишет: Есть большая разница, 50 ударов по обнажённом телу, или 20. Элла , мы не раз устраивали опросы на форуме среди участников, так вот многие участники как раз и называли свое наказание ~ 50 ремней в подростковом возрасте. Это, по времени, 3 мин порки, для 10-12 лет обычным брючным ремнем ничего страшного и нет.

Duxe: Иринка пишет: А не жалко детей о боевого шока забивать и полосовать им попы так, чтобы неделю сесть не могли? Изобретают жуткие инкфизиторские наказательные девайсы! Надо так строго к детям? Понятно, что наказание должно быть болезненным, но не надо причинять вреда здоровья нашим детям. Слезы и крики не в счет! Сама орала и ревела! Все нормальные родители жалеют своих проказников. Я так думаю и личные наблюдения.

Tarop: Duxe пишет: Все нормальные родители жалеют своих проказников. 100%. ТН может быть строгим, но никогда жестоким - если только родители неродные. Но главное, как мне кажется, это не сила наказания, а его результативность.

Roccoco: Результативность тоже может быть разной. Как для родителей, так и для ребёнка. Наверное, идеальный результат, когда это случилось один раз - и ребёнок всё понял и запомнил. Но так не у всех получается.

Admin: Новый Опрос на форуме: Кого и как наказывали? - Оценить по шкале интенсивности боли Голосуем, плиз!

Sakh: Tarop пишет: никогда жестоким - если только родители неродные. Спорное заявление - стать приемным родителем далеко не просто, там и Школа приемных родителей, да и сами люди, идущие на это в своем большинстве отличаются эмпатией к детям ...

Доценко Алена: Попробую ответить с учетом своего личного опыта louisxiv написал: Если ребенок бессвязно визжит, дергается так, что удержать можно только в позе между ног или привязав, а попа уже синеет - понятно, что передоз и никакие внушения после уже не будут иметь эффекта, ребенок не думает уже, он только рефлекторно боль чувствует. Меня в такой позе не секли, и вместо ремня всегда были розги (одиночный красноталовый прут). Кричала я часто и громко. Следы на попе держались долго и скорее всего, этот уровень наказания я переживала достаточно часто. Если ребенок затих и только дергается после удара - это уже пагубный шок, от которого могут быть долговременные пагубные последствия для психики ребенка. Мои воспитатели о чем-то таком догадывались, поэтому делали длительными интервалы между ударами. Я успевала прийти в чувство. Если бы меня с той же силой секли частыми ударами - думаю я бы пережила такой шок. Если ребенок писается от нестерпимой боли или тем более теряет сознание - это уже катастрофа, после ликвидации последствий которой надо проверить адекватность умственных способностей родителей. Не писалась. Еще бабушка приучила перед поркой сходить в туалет. Сознания от порки не теряла. Видимо, бабушка и мои родители умели сечь, и опыт у них был богатый. И задача наказывающего не доводить ни до одного из этих случаев, в противном случае он лишается права на применение ТН в принципе, а при должном соблюдении правовых норм - и родительских прав. Тогда можно считать, что мои родители имеют сертификат на порку. До такого состояния они не доводили меня ни разу.

Ирочка: Доценко Алена пишет: Тогда можно считать, что мои родители имеют сертификат на порку. До такого состояния они не доводили меня ни разу. Бабушка по-всему умела пороть. Наказания были строгие, но не жестокие.

Admin: Ирочка пишет: Бабушка по-всему умела пороть. Наказания были строгие, но не жестокие. Вряд ли Алена с этим согласится! Может и не жестокие, но плохо, что унижение (полное обнажение) использовалось как часть наказания.

Доценко Алена: Мне жених сегодня подсказал головомойку. Выполнялась в ванне с полным обнажением. Использовалась в их семье для мелких проступков для младших школьников. Так что унижение с полным обнажением использовалось не только в моей семье.

Виктория: Доценко Алена пишет: Так что унижение с полным обнажением использовалось не только в моей семье. И зачем ошибки повторять? Вот зачем унижать? Выпороть построже - да, а унижать - не нужно.

Доценко Алена: Виктория пишет: И зачем ошибки повторять? Вот зачем унижать? Выпороть построже - да, а унижать - не нужно. Не согласна! Хозяйка выпорола и два дня с гипертонией пролежала. Чуть Богу душу не отдала. Для ребенка любое наказание от постороннего уже большое унижение. Хоть порка, хоть головомойка. И вопрос еще, где унижение сильнее.

Tarop: Sakh пишет: да и сами люди, идущие на это в своем большинстве отличаются эмпатией к детям ... Да, отличаются, но не все ... Взрослый характер никакая Школа родителей (приемных) не переломит, поскольку много в русском характере актерства, впрочем, как и крайностей. Увлекшись, могут легко перейти строгость и выдать наказание слишком жесткое. Причины? В большинстве случаев, совсем уж побочные - что-нибудь дискомфортное на работе или какая другая неудача - обманули или обсчитали. Бывает, что человеку становится трудно себя контролировать, а тут еще и шкода со стороны ребенка подворачивается - и начинается "процесс воспитания", как будто в беспамятстве, переходящий в жестокость. А когда еще и ребенок не родной... Редко, редчайшие случаи, но бывает...

Skabi4evskij: 20 скакалок - наказание 40 скакалок - строгое наказание 60 скакалок - жестокое наказание. это был регламент из взрослой игры в наказания. а вы не пытайтесь себя оправдать - любое строгое наказание ребёнка является жестоким

Tarop: Skabi4evskij пишет: это был регламент из взрослой игры в наказания. Уже взрослый, а все песочницу забыть не можете? Skabi4evskij пишет: а вы не пытайтесь себя оправдать Перед кем? Skabi4evskij пишет: любое строгое наказание ребёнка является жестоким Но ТН использовали в течение веков, будут использовать и впредь. И знак равенстве между наказанием строгим (нестрогое наказание теряет смысл) и наказанием жестоким я бы не ставил. Жестокое наказание да, действительно встречается, но больше в фантазиях авторов тематических рассказов.



полная версия страницы