Форум » Обмен опытом » Порка совершеннолетних » Ответить
Порка совершеннолетних
Sir_Kayne: Еще раз здравствуйте. Тема такая - доводилось ли вам слышать об или быть участниками\свидетелями порки лиц 18 лет и старше? Насколько такие случаи распространены в наши дни? С одной стороны это вроде бы считается чем-то диким, с другой - тот же студент или студентка (о них преимущественно и речь), живущий с родителями, технически мало от школьника отличается. Расскажу для затравки известные мне случаи. Их, правда, очень немного. Случай первый, чисто косвенный. Была у меня одногруппница. Круглая отличница, топ-1 рейтинга. При этом всегда называла себя лентяйкой, дурой, дубиной и говорила что ей просто повезло, а вот в следующем семестре точно провалится. Что характерно, когда она отвечала тему у доски (или просто отвечала), у нее было сильнейшее заикание. При этом, в обычных разговорах она не заикалась. Когда она как-то получила не то 8, не то 9 за семестр (что считается оценкой "отлично"), то плакала и шла исправлять на 10, то есть "5+". Ну и в завершение, как-то слышал краем уха как она говорила где-то около защиты курсовой или диплома ли, что если у нее будет не 9 или 10, то "придется мне плакать". В общем, тут есть подозрение, что называется. Другой случай был еще когда учился где-то в средней школе. Захожу в автобус, там были девушки явно старше меня, то есть минимум старшеклассницы, но почти наверняка студентки. На вид бы дал тогда им лет 19-20. Так вот, одна из них говорила что ей дескать звонила её мама и сказала что даст ей *здюлей когда придет и что та знает, мол, за что. Та вроде бы не особо понимала но на всякий случай сделала в доме уборку, вдруг поможет. Ну и третий случай, за который я уже в целом уверен. Были у нас знакомые, работали вместе с отцом, у них была дочь, старше меня. Я в целом знал что ее строго воспитывают, но без особых подробностей. Знал только что она учится в консерватории, живет вроде отдельно, но это вроде как не мешает родителям ее контролировать и регулярно пороть. Из совсем достоверного - как-то мы несколькими семьями уехали летом в Геленджик, сняли у кого-то дом. Мне было лет 9 или 10, ей - 19. И вот за общим ужином ее отец сказал что за то что она отказалась идти обедать в прошлый раз вместе со всеми, он ее "тянул и даже бил". Ну то есть ремня дал. При этом чисто внешне в этой семье отношения были ласковые нежные, типа "папочка, мамочка, доченька", всякое такое. Не то что ругань и жесткие требования. Ещё они жутко баловали кота, позволяли ему драть себя и мебель, гадить везде и кормили красной рыбой. А дочь вот держали в таких жестких правилах. Известны ли вам случаи, когда студенток или студентов наказывали? А может и в более старшем возрасте? p.s.: если кто спросит о моем опыте, мне тут мало что есть рассказать. Последний раз когда помню чтоб меня наказывали, был в дошкольном возрасте, лет в 7.
Admin: Тема о наказании старших подростков и молодых людей (17+) регулярно поднимается на форуме в различных ветках. Если попробовать обобщить, то действительно в тех семьях, в которых порка была в 10-11 классах, нередко и в студенческом возрасте дитяти, 1-2 курсы, может продолжаться. Лично я знаю 2-3 таких случая, за один из этих случаев (сокурсница) готова поручиться на 99%. - Девушка "из района", когда встал вопрос об отчислении за головотяпство по итогам первой сессии, то была сильно высечена специально приехавшим в город (институт) отцом. Естественно, основная цель приезда - предотвратить отчисление, переговоры с деканатом и пр., но и всыпал дочке-девушке основательно. Другой известный случай - это рассказ моей родни, тоже "из района", что отправили девушку учиться "в город", под присмотр родственников, и тоже - здесь уже родственники - "присматривали" за успеваемостью и поведением, вставляя время от времени ума через И вполне верится, потому что случай, со слов родни, не единственный, когда "городским родственникам" делегировались права "вставлять мозги". - такой у них патриархальный менталитет "в глубинке". Если же смотреть исторические сведения, то можно найти упоминания о порке в 17-18 вв. в пансионах воспитанников (и воспитанниц). Встречала в одной из книг случай, когда девушку высекли в пансионе "в последний раз", а через 3 мес. она вышла замуж. Если брать из моего общения по переписке, то минимум 2 участницы-корреспонденты, заслуживающие доверия, рассказывали о собственных порках и порках своих братьев-сестер в возрасте 17-19 лет. Вот такая статистика, если обобщить публикации на форуме.
Новикова Аня: Обширной статистикой не владею, но случай наказания 18-летней девушки знаю. Абсолютно реальный. Фабула: летняя сессия, девушка заканчивает первый курс. Девушка из небольшого городка, учится в областном центре, в одном из вузов, считающихся престижными. Ее обучение и содержание, а также суета с поступлением-поселением обходится отцу в немалую по меркам их городка сумму. А дочка чхать хотела на отцовские усилия, погрязла в прогулах, завалила всё, что можно было завалить и была уже в приказе на отчисление. Отец там строгий, из военных, привык командовать. Церемониться не стал. Выдрал так, что она головы от книг до осени не поднимала. Сам рассказывал мне лично, я верю, зачем ему врать. А то, с каким усердием она все лето училась, я видела своими глазами. Всё сдала, далее училась благополучно. Резвости в гулянках поубавилось и вообще она стала притихшей и какой-то слишком серьезной. Видимо, её морально подкосило такое унижение. Потому что у неё после этих событий началось расстройство пищевого поведения, резкие колебания веса и связанные с этим расстройства здоровья. Но повторю, учебу закончила. О дальнейшей её судьбе ничего не знаю.
Виктория: В продолжении темы порки в 16+. Приведу несколько цитат из нашей переписки с одной из девушек, которую секли практически до 20 лет. А сейчас ее сестре 18 (19?) лет, живет с родителями и - секут регулярно. И вот мы размышляли-обсуждали: оправдана ли порка в 16+ Почитайте что сама девушка думает по этому поводу. Мне сейчас 19, скоро 20. Меня наказывает отец, и это очень обидно. Тем более, что мама всегда на его стороне, и кричать "мама" бесполезно. После школы я поступила в универ и живу сейчас отдельно. Но на каникулах папа "за хвосты" опять всыпал розгами. (...) Виноваты ли родители? Не знаю, но мои были строгими. Когда секли, всегда ненавидела их, хоть и кричала папе, что он самый лучший, и хороший, и любимый. И не такое крикнешь, когда весь зад, как кипятком облили. (...) А вот посмотри и с другой стороны. Ведь воспитание, каким бы оно жестоким и не было изменяет нас к лучшему. Да я таких плохих привычек избавилась, после того, как высекут! Повторения ведь не хочется! (...) А насчет наказаний сестры, хочу сказать, когда мою сестру у меня на глазах секли, то чувства совсем другие были. Когда сама получала, то скорее мысль была - за что? А когда её, то всегда поражалась, зачем она так себя ведет, что до такого доводит. (...) Как видите, фактически девушка признает: да, и ей, и ее сестре порка необходима даже в 18+
Sir_Kayne: Вспомнил еще один случай. Как-то мы с отцом за каким-то делом зашли к соседу снизу, но его не было дома. Открыла его дочь, которой тогда было уже хорошо за 20, сколько именно, не помню, и ответила что соседа нет, ну так довольно резко. Моего отца это разозлило, он долго на нее негодовал, ну и упомянул заодно, что сосед, с которым они иногда выпивали вместе, периодически ее наказывает ремнем, где-то раз в 2-3 недели или около того. И правильно, мол, делает. За что - не уточнялось, но вот так. Апдейт. Сходу еще случай вспомнил, правда все же не строго по теме, так как дело было в 11 классе, то есть моей однокласснице было 17, может только-только 18 исполнилось. Тут уже что называется видел своими глазами. В общем, сначала заметил на руке у одноклассницы тонкую красную полосу, она потом сказала что якобы кот царапнул. Я бы поверил, но. В те годы была мода носить джинсы и брюки с низкой талией, так что когда сидишь, какую-то часть попы неплохо видно. Так вот, она как раз временно пересела за соседнюю слева от меня парту. И на этой приоткрывшейся половине попы были точно такие же тонкие красные полосы, идущие крест-накрест. Я что-то сомневаюсь, чтобы кот мог оцарапать попу, да еще крест-накрест. А вот что она могла заслоняться рукой и поэтому на руке такой шрам, это куда вероятнее. Хотя не могу сказать, что именно могло бы оставить такой след. Но на этом не всё. Буквально несколько дней или неделю спустя я сел также за другую парту и лицезрел тот же вид. Брюки на ней снова были такие что половина попы на обозрении, и на этот раз она вся была покрыта синяками, сплошь. Тоже сложно сказать, что могло оставить именно такие следы, но их происхождение больших сомнений не вызывает.
Sir_Kayne: Admin пишет: отправили девушку учиться "в город", под присмотр родственников, и тоже - здесь уже родственники - "присматривали" за успеваемостью и поведением, вставляя время от времени ума через Спасибо за информацию! А не уточнялось, это "время от времени" длилось до самого окончания университета? Я так понимаю, она у них жила, а не то что они в общагу\на квартиру наведывались с контролем?
Sir_Kayne: Новикова Аня пишет: Обширной статистикой не владею, но случай наказания 18-летней девушки знаю. Абсолютно реальный. Фабула: летняя сессия, девушка заканчивает первый курс. Девушка из небольшого городка, учится в областном центре, в одном из вузов, считающихся престижными. Ее обучение и содержание, а также суета с поступлением-поселением обходится отцу в немалую по меркам их городка сумму. А дочка чхать хотела на отцовские усилия, погрязла в прогулах, завалила всё, что можно было завалить и была уже в приказе на отчисление. Отец там строгий, из военных, привык командовать. Церемониться не стал. Выдрал так, что она головы от книг до осени не поднимала. Сам рассказывал мне лично, я верю, зачем ему врать. А то, с каким усердием она все лето училась, я видела своими глазами. Всё сдала, далее училась благополучно. Резвости в гулянках поубавилось и вообще она стала притихшей и какой-то слишком серьезной. Видимо, её морально подкосило такое унижение. Потому что у неё после этих событий началось расстройство пищевого поведения, резкие колебания веса и связанные с этим расстройства здоровья. Но повторю, учебу закончила. О дальнейшей её судьбе ничего не знаю. Если её это так шокировало, получается, это не было для нее чем-то привычным? Он ее так наказал впервые в жизни или за долгое время?
Виктория: Sir_Kayne пишет: А не уточнялось, это "время от времени" длилось до самого окончания университета? Я так понимаю, она у них жила, а не то что они в общагу\на квартиру наведывались с контролем? Да, девушка жила с городской родней до конца универа. Особо ее ни в чем не ограничивали, жилось ей неплохо, но могли и всыпать. Насколько знаю, последний раз ее высекли на 3 курсе. Но знаю лишь по косвенной информации об этой последней порке, сами понимаете, желания откровенничать на эту тему у девушки не было: так, трёп на пьяной студенческой посиделке. Но на 1-2 курсах точно ее не раз пороли, если косясила на сессии, зачетную книжку проверяли как у школьницы.
Skabi4evskij: Sir_Kayne пишет: Тема такая - доводилось ли вам слышать об или быть участниками\свидетелями порки лиц 18 лет и старше? Насколько такие случаи распространены в наши дни? неоднократно был и участником и свидетелем подобных безобразных случаев. взрослые люди, часто с высшим образованием, начитавшись форумов, собираются вместе и хлещут друг-друга по изо всех сил. некоторые из них разыгрывают из себя несовершеннолетних, а некоторым даже кажется что их действительно наказывают
Виктория: Skabi4evskij пишет: неоднократно был и участником и свидетелем подобных безобразных случаев. взрослые люди, часто с высшим образованием, начитавшись форумов, собираются вместе и хлещут друг-друга по изо всех сил. некоторые из них разыгрывают из себя несовершеннолетних, а некоторым даже кажется что их действительно наказывают Skabi4evskij , не прикалывайтесь Здесь иное, "все по серьезному", обсуждается. Реальная наказательная порка великовозрастных оболтусов.
Новикова Аня: Sir_Kayne пишет: Если её это так шокировало, получается, это не было для нее чем-то привычным? Он ее так наказал впервые в жизни или за долгое время? Подробностей её более раннего воспитания не знаю. Но для описания атмосферы: отец родом из южной станицы, полагаю, бывал сам порот и такие методы использовал с дочками. Но одно дело - школьница. Возможно, пока она дома жила, ее в ежовых рукавицах держали. А тут - взрослая жизнь, самостоятельность, свобода - у девушки исчез внешний контроль, а самоконтроль ещё оказался не развит. Причём ее отец довольно свободно со мной поделился рассказом о своём поступке. Мы не были друзьями, у нас были формальные деловые отношения. Я была немного обескуражена такой откровенностью, даже где-то неуместной. Но так поняла, что для него это «раз плюнуть» - рассказать о таком постороннему человеку. Могу предположить, что наказание было гораздо более суровым, чем она испытывала прежде. Потому что там ведь были не просто двойки и прогулы, как вы понимаете, не просто завал учебы. Там уже случилось то, что по южным провинциальным меркам считается для девушки до замужества непоправимым позором. Так что возможно, отцовская злость из-за того, что его усилия по помощи в обучении в грош не ставят, была ещё умножена на страх «залетит». И по его состоянию было видно, что основной эмоцией была злость.
Сништ: Слышала от одной хорошей знакомой, что её отец высек розгами уже после окончания школы: "вышли разногласия, куда мне поступать", но ей семнадцать было, и это было в сельской местности. О случаях с 18+ не знаю.
Admin: Сништ пишет: ей семнадцать было, и это было в сельской местности. Об этом и речь. - В сельской местности, в "глубинке" сильны дедовские традиции, в частности в порядке вещей прка великовозрастных балбесов, живущих вместе с родителями (зависящими от родителей). Более того, даже когда такого великовозрастного балбеса отправляют "учиться" (техникум, вуз), то по возможности просят родственников, друзей "присмотреть" И нередко это самое "присмотреть" включает и право выпороть вместо родителей/по их поручению-согласию. С "городскими" такое конечно крайне редко, даже если живут с родней в другом городе.
Виктория: Admin пишет: Более того, даже когда такого великовозрастного балбеса отправляют "учиться" (техникум, вуз), то по возможности просят родственников, друзей "присмотреть" И нередко это самое "присмотреть" включает и право выпороть вместо родителей/по их поручению-согласию. cherem пишет: Виктория Прям высекли розгой или просто ремня дали? Мою сокурсницу по институту ремнем выдрала папаша за заваленную сессию, с ее слов - до синяков, драл пока не устал и выдохся от гнева. В других случаях свечку не держала , но думаю никто фетишем с розгами не страдал, а драли тем, что под рукой: ремень, скакалка. Собственно, в городских условиях вариантов немного: ремень или скакалка, или что то близкородственное, не думаю что кто то розги нарезает или трости ротанговые заказывает Хотя и ремнем вполне прилично можно выдрать даже великовозрастного балбеса, так что ... Ах да, вспомнила! ПРо близкородственное ремню - собачий витой кожаный поводок.
Сништ: Admin пишет: прка великовозрастных балбесов, живущих вместе с родителями (зависящими от родителей) Балбеской я бы её не назвала: просто отец до безумия хотел, чтобы она "продолжила династию" - пошла по его профессии.
Sir_Kayne: Admin пишет: - В сельской местности, в "глубинке" сильны дедовские традиции, в частности в порядке вещей прка великовозрастных балбесов, живущих вместе с родителями (зависящими от родителей). Более того, даже когда такого великовозрастного балбеса отправляют "учиться" (техникум, вуз), то по возможности просят родственников, друзей "присмотреть" И нередко это самое "присмотреть" включает и право выпороть вместо родителей/по их поручению-согласию. С "городскими" такое конечно крайне редко, даже если живут с родней в другом городе. Вот у нас не деревня, тысяч на 100 город, и получается где-то посередине дело. То есть с одной стороны такое кажется скорее дикостью, с другой, если судить по тем примерам что мне известны, все-таки такое случается. Так что может не такая уж и дикость. По поводу сельской местности - например, у меня двоюродная сестра, они в деревне жили, лет в 15 примерно вполне себе гуляла до 3-4 ночи и ей никто ничего не говорил. Хотя лет до 12-13 наказывали, потом уже вроде нет. Хотя точно знать не могу, мы мало общались. Моя бывшая, например, тоже жила в деревне лет до 13, и тогда её вообще не наказывали. Начали уже позже, лет с 15, когда они уже жили в городе. Так что, как мне кажется, с деревнями тоже не всё однозначно.
Виктория: В тему. Рассказы на основе реальных событий. Высшее образование (Автор: Вероника) Высшее образование. Часть 2 (Автор: Вероника) P.S. Так сложилось, что спустя несколько лет после написания этих рассказов достаточно длительное время общалась с Вероникой (автором). Естественно, обсуждалась и тема: насколько реалистично описание событий? Или все же тематическая фантазия? - Нет, Вероника заверила, что - автобиографично. И рассказала уже более подробно про события из своей жизни, относящиеся к ее годам юности. А еще, - и о своей жизни "сейчас", уже самой в качестве мамы
aleksei_k: Думаю, такие случаи есть. Среди моих знакомых в студенчестве никто не получал, а может просто не рассказывали. Но общался с одной женщиной, сторонницей порки, и она считала совершенно нормальным выпороть студента (студентку).
Kokotte: Меня пороли пока училась в школе. Как раз в выпускном классе 18 исполнилось. В последний раз выпороли перед вступительными экзаменами. Вместо того, чтобы готовиться, укатила с подружками на пляж. Наверно пороли бы и дальше, но мы переехали в город, а там порка, в отличии от сельской местности, была не особо популярной, тем более таких взрослых деток, как я. А потом я вообще перехала в другую страну.
Kokotte: Если говорить о порке совершеннолетних деток, то, по-моему, куда правильнее, если пороть/наказывать их буду не родители, а те, кто называет себя воспитателями или верхними. Не знаю про Россию. Здесь вполне популярно. Есть хорошая знакомая, которая так помогает мальчикам и девочкам учиться в университете. Порет их периодически за лень и прочие косяки.
Доценко Алена: Если надо пороть совершеннолетних - их недопороли в детстве и юности! Совершеннолетним надо уже иметь головы на плечах. Пороть их уже поздно.
Kokotte: Доценко Алена пишет: Если надо пороть совершеннолетних - их недопороли в детстве и юности! Совершеннолетним надо уже иметь головы на плечах. Пороть их уже поздно. Позвольте с Вами не согласиться. Во-первых про недопороли. Нынешнее поколение молодых людей, всё же в большинстве своёс вообще не пороты. Во-вторых, даже если и пороли в дестве/юности. Им и дальше необходима порка для поддержания нормальной жизни. Их просто так научили жить, они просто по-другому не могут. В-третьих просто есть такие люди, которым нужен контроль. Ну и последние, есть и те, кому просто тупо нравится порка, наказательная порка.
Skabi4evskij: Виктория пишет: Skabi4evskij , не прикалывайтесь Здесь иное, "все по серьезному", обсуждается. Реальная наказательная порка великовозрастных оболтусов. если говорить серьёзно, то совершеннолетний психически ЗДОРОВЫЙ человек, который НЕ замыкает на БДСМ , не даст себя бить или пороть. по хорошему, такая попытка должна закончится заявлением в правоохранительные органы с соответствующим досудебным соглашением сторон или решением суда. конец истории
Виктория: Skabi4evskij пишет: по хорошему, такая попытка должна закончится заявлением в правоохранительные органы с соответствующим досудебным соглашением сторон или решением суда. конец истории Вы в России живете или где нибудь в Германии иль США? Это там с заявлениями в полицию или в суд на родителей дети могут шарахаться, а соседи бдительно стучать в органы опеки о "детских криках за стенкой", а в России - не тот менталитет. И если живут подросшие дети с родителями и на их обеспечении, то и в 16, и 18-19 лет могут получить порку! И на форуме выкладывала такие откровения, и в личной переписки не раз с такими признаниями сталкивалась. И одногруппницу мою - писала выше - приехал отец из области и выдрал за заваленную сессию, когда встал вопрос об ее отчислении.
Roccoco: Бывает такое, что ребёнок хоть и достиг уже 18 лет или больше, но всё равно ведёт себя в каких-то моментах по-детски. Или допускает серьезные косяки уже во взрослых вопросах. Тогда иногда требуется и внушение, как раньше, несмотря на взрослый внешний вид даже...
Виктория: Roccoco пишет: Бывает такое, что ребёнок хоть и достиг уже 18 лет или больше, но всё равно ведёт себя в каких-то моментах по-детски. Или допускает серьезные косяки уже во взрослых вопросах. Тогда иногда требуется и внушение, как раньше, несмотря на взрослый внешний вид даже... Да, я об этом и говорила не раз на примере студенчества: "головокружение от свободы" в первый год (два) учебы, в итоге - "хвосты". так что ничего удивительного в том, что тех, кого пороли до конца школы, реально могут получать порку и на первых курсах. - Дело же не в возрасте из паспорта, а в реальном уровне "взрослости"
Skabi4evskij: Виктория пишет: И если живут подросшие дети с родителями и на их обеспечении, то и в 16, и 18-19 лет могут получить порку! И на форуме выкладывала такие откровения, и в личной переписки не раз с такими признаниями сталкивалась. в 18-19 - не верю. то что случаи такие бывают знаю. но это или БДСМ с использованием папочки в своих грязных целях либо инфантилизм на уровне заболевания
Виктория: Skabi4evskij пишет: 18-19 - не верю. то что случаи такие бывают знаю. Так "не верю" ИЛИ "случаи такие бывают знаю". Бывают! Называйте как угодно: инфантилизм или как я выше написала: Дело же не в возрасте из паспорта, а в реальном уровне "взрослости"
Roccoco: Отчасти это и есть инфантилизм - не готовность к самостоятельной жизне отдельно от родителей. Хотя кажешься себе уже вполне взрослой.
Виктория: Roccoco пишет: Отчасти это и есть инфантилизм - не готовность к самостоятельной жизне отдельно от родителей. Хотя кажешься себе уже вполне взрослой. И не только инфантилизм, но сила традиций и устоев. Вот, к примеру, из переписки (и автор не фантазерка с "пусканием слюнь"!): Меня наказывал отец, и то это было очень обидно. Тем более, что мама была всегда на его стороне, и кричать "мама" было бесполезно. Помню, какими унизительными были наказания в 15, 17 лет. После школы я поступила в универ и живу сейчас отдельно. Вот 2 года меня не секут. Или почти. На каникулах папа "за хвосты" всыпал розгами. Я старшая дочка и он всегда меня наказывал очень сильно. Вообще, любая порка, это сильная встряска. Но мне всегда попадало действительно сильно. Отец это делал еще и для воспитания сестры и брата, которых всегда приводил смотреть. Я старалась никогда не перечить родителям и не спорить с ними. Конечно, поводов для порки всегда было достаточно. но все же избегать многих удавалось. Старалась помогать маме по дому. Часто даже после наказаний, когда так хотелось отлежаться. Утоляла боль холодным полотенцем, мочила в холодной воде и прикладывала. Извини, что удручаю. Но я набралась терпения и ждала. Пережив позорище наказания, я часто чувствовала, что жизнь кончилась. Но это, как ни смешно сейчас, зависело от состояния моей попки. Когда с неё спускали кожу, то свет погасал и придумывала родителям всякие гадости. Потом, когда отлежусь, за эти мысли было стыдно и постепенно понимала, что получила за свои проступки, плохое поведение или отметки. И я постепенно смирилась, что это порядок воспитания. Я отца не оправдываю, мне всегда хотелось чтобы меня не секли. Но было так, как было. Поверь, я вот за два года совершенно отошла от того гнетущего состояния, когда каждый шаг отмеряла, выдерут ли за это, или нет? Вот и Катька моя, родственница, что сейчас живет со мной: в их "глубинке" подобное в порядке вещей. Уклад такой, можете верить или не верить ... Кстати, продолжение вышеизложенных откровений следующее: автор - старшая дочь, а младшая ее сестра все еще живет с родителями, так вот ее по прежнему (школу она закончила!) секут дома. P.S. Kokotte, вот правда: вы уже 20 лет как НЕ живете в России, а порой безапелляционно судите здесь на форуме о нынешних "порядках" в России. Это - неверно, мы не в Германии, и большинство здесь на форуме НЕ тематики, а те кто сам прошел через порку в детстве или сейчас сам прибегает к порке в воспитании.
Kokotte: Виктория пишет: Kokotte, вот правда: вы уже 20 лет как НЕ живете в России, а порой безапелляционно судите Виктория, ну расссмешили. Есть интернет и возможность общаться с людьми, что я и делаю. Только не поняла, я то здесь причём? Я в Вашей беседе не принимала участие.
Skabi4evskij: Виктория пишет: Меня наказывал отец, и то это было очень обидно. Тем более, что мама была всегда на его стороне, и кричать "мама" было бесполезно. Помню, какими унизительными были наказания в 15, 17 лет. После школы я поступила в универ и живу сейчас отдельно. Вот 2 года меня не секут. Или почти. На каникулах папа "за хвосты" всыпал розгами. Я старшая дочка и он всегда меня наказывал очень сильно. Вообще, любая порка, это сильная встряска. Но мне всегда попадало действительно сильно. Отец это делал еще и для воспитания сестры и брата, которых всегда приводил смотреть. Я старалась никогда не перечить родителям и не спорить с ними. Конечно, поводов для порки всегда было достаточно. но все же избегать многих удавалось. Старалась помогать маме по дому. Часто даже после наказаний, когда так хотелось отлежаться. Утоляла боль холодным полотенцем, мочила в холодной воде и прикладывала. Извини, что удручаю. Но я набралась терпения и ждала. Пережив позорище наказания, я часто чувствовала, что жизнь кончилась. Но это, как ни смешно сейчас, зависело от состояния моей попки. извините, Виктория, как ыксперт, я вынужден поставить резюме: "дрочилка" я вам другую историю расскажу. как один мой коллега(живой человек, которого знаю лично и которого никто не порол) в 19лет подал на родителей в суд на раздел жилплощади и выиграл. свою долю продал, вложил в бизнес и прогорел, но это уже другая история... после всего этого родители перестали с ним общаться .
Виктория: Skabi4evskij пишет: звините, Виктория, как ыксперт, я вынужден поставить резюме: "дрочилка" Спорить с вами не собираюсь, и свечку не держала, но .. за эксперта я вас не считаю, с чего бы мне тематика считать экспертов в части наказательной порки детей и подростков? Вы, тематики, в своем специфическом круге общаетесь и смотрите исключительно тематически и зашорено (100 раз убеждалась!), а те кто рассказывает о реальных наказаниях - в своей плоскости. И как можно из короткой выдержки из переписки делать такие безапелляционные суждения?! Уверяю, что общение было достаточно длительное с челом и никаких слюнопусканий (как, к сожалению, действительно бывает в 90% случаев) - я не наблюдала , а как раз жизненные - реалистичные "мелочи и детали".
Skabi4evskij: Виктория пишет: за эксперта я вас не считаю, с чего бы мне тематика считать экспертов в части наказательной порки детей и подростков? ну может быть потому что тематика самого в детстве наказывали? или, например, потому что он 40лет интересуется именно наказательной поркой? хотел ещё добавить к теме разговора. есть ещё один вариант почему порка совершеннолетнего возможна... если человека в 19лет продолжают наказывать поркой, как маленького, это может означать, что "родители-воспитатели" в процессе своей педагогической деятельности, полностью сломали человека. и он уже не станет полноценной личностью и не сможет адекватно реагировать на вызовы времени. не сможет брать на себя ответственность за что-то или кого-то.
Виктория: Skabi4evskij Skabi4evskij пишет: ну может быть потому что тематика самого в детстве наказывали? Объективности ради, если судить по вашим постам-воспоминаниям здесь на форуме о вашем собственном детстве, то не такой и богатый у вас личный опыт. - В этом плане есть намного более опытные участники (могу и перечислить сразу с ходу троих-четверых), кто ни в фантазиях, ни в слюнопускании замечен не был. И кто, в частности, получал порку и после 16 лет. Skabi4evskij пишет: или, например, потому что он 40лет интересуется именно наказательной поркой? Вот именно, AgePlay, тематической поркой.
Kokotte: Виктория пишет: свет погасал и придумывала родителям всякие гадости. Виктория пишет: я постепенно смирилась, что это порядок воспитания. Я отца не оправдываю, мне всегда хотелось чтобы меня не секли Виктория, Вы добивается этого??? Это не воспитание, а ломка детей. Извините, меня тоже пороли, но мыслей таких никогда в голову не приходило Виктория пишет: Вот и Катька моя, родственница, что сейчас живет со мной: в их "глубинке" подобное в порядке вещей. Уклад такой, можете верить или не верить Это или долбоебизм, извините за такое слово. Или просто фантазия. Как фантазия интересно, как реальность гадость.
Виктория: Kokotte пишет: Виктория, Вы добивается этого??? Это не воспитание, а ломка детей. Я ничего "такого" не добиваюсь, а рассказывала как есть, на основе реальных воспоминаний и откровений. Что до моего мнения и подхода, то, во-первых, я ни сестру, ни нынешних девчонок никогда не ломала, а как раз упор делала на словесные убеждения и доводы, во-вторых, по теме ветки, - к 15-16 годам с поркой нужно завязывать! Что воспитали - то воспитали, дальше уже убеждением и "переговорами". Собственно, и сестре к ее 16-летия сказала: Баста, порки больше будет в наших отношениях, и сейчас своей Кате сказала - хорошо, скоро тебе 16, так что ... И с июня ни разу больше не порола.
Skabi4evskij: Виктория пишет: Вот именно, AgePlay, тематической поркой. ну когда я в 14лет ходил подслушивать, как одноклассников дома наказывают, это ещё не было ни AgePlay, ни тематической поркой, термина "тема" тогда вообще не было, да и вас тоже не было
Виктория: Skabi4evskij пишет: ну когда я в 14лет ходил подслушивать, как одноклассников дома наказывают, Вот именно, вы ходили подслушивали , а здесь на форуме есть и те, кого самих, реально, в 10 (11) классе дома пороли!
Skabi4evskij: Виктория пишет: а здесь на форуме есть и те, кого самих, реально, в 10 (11) классе дома пороли! мы сейчас про совершеннолетних кажется?
Kokotte: Виктория пишет: здесь на форуме есть и те, кого самих, реально, в 10 (11) классе дома порол Ну меня пороли, как я и писала, последний раз в 18 лет) Уже совершеннолетняя Skabi4evskij пишет: мы сейчас про совершеннолетних кажется Вообще-то в 11 классе дети зачастую уже совершеннолетние.
Skabi4evskij: Kokotte пишет: Ну меня пороли, как я и писала, последний раз в 18 лет) на соседнем форуме писал уже давненько, что меня мама последний раз однократно порола, когда мне было 25лет. но это было издевательство с моей стороны и месть за детские годы . и кроме неадекватности "воспитателей" ни о чём не говорит
Виктория: Skabi4evskij пишет: меня мама последний раз однократно порола, когда мне было 25лет. но это было издевательство с моей стороны и месть за детские годы . и кроме неадекватности "воспитателей" ни о чём не говорит Это говорит о ваших личных тематических тараканах в голове и ни о чем другом.
Kokotte: Skabi4evskij пишет: меня мама последний раз однократно порола, когда мне было 25лет. но это было издевательство с моей стороны и месть за детские годы В 25 лет??? Сори, но ничего не поняла, Месть? В чём она выражалась, эта Ваша месть, если пороли Вас???
Skabi4evskij: Виктория пишет: Это говорит о ваших личных тематических тараканах в голове и ни о чем другом. я просто не сопротивлялся. то есть делал всё так как вы здесь мечтаете о порке совершеннолетних не нравится, Виктория ?
Виктория: Skabi4evskij пишет: то есть делал всё так как вы здесь мечтаете о порке совершеннолетних Это вы как раз мечтаете (и играете в "детство"), а я смотрю с позиций воспитания. И писала уже свое мнение: порка уместна до 15-16 лет, а старше - как экстраординарный случай. Как например, завал сессии на первом-вторых курсах.
Skabi4evskij: Виктория пишет: а старше - как экстраординарный случай. Как например, завал сессии на первом-вторых курсах. меня тогда как раз выгнали из вуза, после первой сессии третьего курса. это считается? Kokotte пишет: Месть? В чём она выражалась, эта Ваша месть, если пороли Вас??? ну а вы подумаете немного, поставьте себя на её место... я к тому возрасту был уже тематик с опытом. маман очень сильно испугалась. она же привыкла, что я ныть начинал ещё до начала порки и до последнего вцеплялся в резинку трусов. а в этом случае всё пошло немного по-другому...
Доценко Алена: Я совершеннолетняя и многократно поротая розгами в детстве и юности. И никому пороть себя не позволю. Других совершеннолетних пороть считаю не нужным. Должна у них быть своя голова на плечах и соображалка должна работать. Без подкрепления поркой.
Сништ: В математике и физике существуют Законы инерции. Это разные Законы в разных науках, и я сейчас подумала, что в психологии человека, видимо, тоже существует Закон инерции: когда муж ляпнул мне, что он собирается сообщить о моём поведении моему отцу, мне ведь действительно послышался призрак уже умершей к тому времени матери ("Об этом узнает папа!"), и да, я, несмотря на то, что ремень не касался моего зада к тому времени уже четыре года, на полном серьёзе ведь отправилась тогда искать стринги, чтобы хотя бы в девятнадцать лет не по голой заднице.
Эрика: Виктория пишет: А сейчас - это вам, Эрика , сколько лет? И когда же, за какие "заслуги", "нечасто", НО используется? 19. Перешла на второй курс универа. На первом была одна порка за учебу, в основном за поведение. Лень в работе по дому, опоздания, дерзость, несобранность...
Kokotte: Эрика пишет: Сейчас от всего этого остался только ремень и применяется нечасто А за что ремень? Вы, вроде писали, что двойки больше не получаете? Эрика пишет: Последняя порка за двойку была в 11 классе. С тех пор, по счастью, двоек не было)
Kokotte: Эрика пишет: 19. Перешла на второй курс универа. На первом была одна порка за учебу, в основном за поведение. Лень в работе по дому, опоздания, дерзость, несобранность... Что-то верится с трудом.
Эрика: Выше написала, за что у меня бывает ремень. Не только за двойки можно пороть. Но редко, четыре порки за весь учебный год
Виктория: Kokotte пишет: Эрика пишет: цитата: 19. Перешла на второй курс универа. На первом была одна порка за учебу, в основном за поведение. Лень в работе по дому, опоздания, дерзость, несобранность... Что-то верится с трудом. В свое время (недавно) выясняла вопрос о порке студентов. Так вот , нашлось как минимум трое корреспондентов, которым я доверяю, рассказавших либо о собственной порке в студенчестве, либо о порке подруг-знакомых из ближнего круга. Плюс два моих случая-истории: о порке сокурсницы-балбесины родителями на 1-ом курсе (грозило отчисление) и недавний случай с поркой знакомой студенки (тоже 1-ый курс) ее отцом в аккурат на новогодних праздниках.
Иринка: Мы тут обсуждаем наказания детей и подростков. Если студент или взрослый человек нуждается в порке, значит в детстве и юности его недоучили. И взрослого ремнем учить - что мертвого лечить!
Эрика: Иринка пишет: Мы тут обсуждаем наказания детей и подростков. Если студент или взрослый человек нуждается в порке, значит в детстве и юности его недоучили. И взрослого ремнем учить - что мертвого лечить! Психологическое детство теперь до тридцати длится)) А подросток - растяжимая категория. По-английски "тинейджер" - это по 19 включительно
Виктория: Иринка пишет: Если студент или взрослый человек нуждается в порке, значит в детстве и юности его недоучили. И взрослого ремнем учить - что мертвого лечить! На счет "взрослого" - соглашусь: не тема данного форума, а вот порка нерадивых студиозов 17-19 лет (1-2 курсы) вполне, на мой взгляд, впишется в тематику форума. Как раз по указанной причине - в детстве и юности его недоучили - значит последний шанс "доучить" на младших курсах (благо, что многие студенты по прежнему зависимы от родителей в той или иной мере). И совершенно верно: Эрика пишет: Психологическое детство теперь до тридцати длится)) А подросток - растяжимая категория. По-английски "тинейджер" - это по 19 включительно
Эрика: Виктория пишет: Как раз по указанной причине - в детстве и юности его недоучили - значит последний шанс "доучить" на младших курсах (благо, что многие студенты по прежнему зависимы от родителей в той или иной мере) Да. Взрослая жизнь не наступает одномоментно. Это долгий процесс. Придется еще помучиться. Я, конечно, надеюсь, что ремня больше не будет, но как знать...
Эрика: Виктория пишет: Плюс два моих случая-истории: о порке сокурсницы-балбесины родителями на 1-ом курсе (грозило отчисление) и недавний случай с поркой знакомой студенки (тоже 1-ый курс) ее отцом в аккурат на новогодних праздниках. На праздниках? Сурово...
Виктория: Эрика пишет: Виктория пишет: цитата: Плюс два моих случая-истории: о порке сокурсницы-балбесины родителями на 1-ом курсе (грозило отчисление) и недавний случай с поркой знакомой студенки (тоже 1-ый курс) ее отцом в аккурат на новогодних праздниках. На праздниках? Сурово... Да, специально приехал папа в город перед сессией (девушка из района) и хорошенько ей всыпал, потому что возникла угроза завалить сессию (настучали из деканата). P.S. Кстати, "про деканат". Когда зимой собирала инфу про порку студиозов на младших курсах, то мне написали, что где то даже практиковалось подобие родительского собрания для родителей студентов первого курса. ХЗ. Во всяком случае, то что деканат взаимодействует с родителями первокурсников не раз приходилось слышать (возможно, здесь речь о платном формате обучения? )
Эрика: Виктория пишет: Во всяком случае, то что деканат взаимодействует с родителями первокурсников не раз приходилось слышать (возможно, здесь речь о платном формате обучения? ) Как бы а что такого? Да, взаимодействует. На первом курсе, к слову, и несовершеннолетних хватает, за которых родители отвечают даже формально. Ну и понятно, что восемнадцатилетие само по себе еще никого не сделало самостоятельным. Так что да, звонят родителям, пишут, общаются
Эрика: Виктория пишет: Плюс два моих случая-истории: о порке сокурсницы-балбесины родителями на 1-ом курсе (грозило отчисление) и недавний случай с поркой знакомой студенки (тоже 1-ый курс) ее отцом в аккурат на новогодних праздниках. Кстати еще об этом. У нас на первом курсе был очень большой процент отчислений. И не сказать, что все сплошь тупые (дураки бы не поступили). Просто лень, несобранность, головокружение от "взрослости"... И вот результат. А высшее образование - это не "от сессии до сессии", это большой труд. Непрестанный.
Sasha: Sir_Kayne пишет: Известны ли вам случаи, когда студенток или студентов наказывали? А может и в более старшем возрасте На моем первом курсе в университете, я знаю точно о двух девушках, которых драли. Я училась на биофаке, и у нас до сессии были лабораторные работы после начитывания лекций, коллоквиумы и ещё подобные срезы знаний. Хоть оценки были только в сессию, но если не сдал срез знаний- допуск к зачету / экзамену не получил. А связь деканат с родителями держал. Вот куратор звонил домой по каждому несданному сразу знаний. Одну девушку, Света её зовут, я видела утром перед парой в слезах, я с ней не дружила, поэтому знаю о её порках на уровне слухов и "случайно" услышала. Но это было на 1 курсе. Вторая сокурсница- Катя, она снимала квартиру, в общаге не жила. И родители могли к ней приезжать в любой момент с деревни. Катя не афишировала, но и не сильно скрывала, что её папа ремнем воспитывает. У нас как-то был разговор, она говорит, что воспринимает это как должное... Типа, папа сказал, вот пойдешь работать, сама себя обеспечивать начнешь, тогда станешь взрослым человеком. А до этого, мол, имеет право пороть. И как-то эта тема больше не обсуждалась, всем было неудобно. Девушкой она была неактивной, инфантильной, малоэмоциональной, и весь ещё 3 курс периодически "носила" синяки на попе. Откуда знаю? Она одна из немногих, кто жила на квартире - не в общаге, не с родителями. Поэтому мы часто ходили к ней в гости. Что про себя- меня в последний раз серьёзно наказали в 16 лет, как раз перед выпускными/вступительными экзаменами.
tovarishivanov: Эрика пишет: Плюс два моих случая-истории: о порке сокурсницы-балбесины родителями на 1-ом курсе (грозило отчисление) и недавний случай с поркой знакомой студенки (тоже 1-ый курс) ее отцом в аккурат на новогодних праздниках Ну давайте разберёмся. В сущности пока студенток (мы де преимущественно о них ведём речь?) в общем реальна, и местами уместна и думаю не так и редкая Но она вряд ли носит воспитательный характер. Скорее всего карающая функция и "ты че дрянь вообще на свободе окуела? Взрослой стала? Это что! Сымай трусы, ша я тебя пороть стану!" когда ну совсем с головой не дружат и сразу (как по щелчку) становится все плохо. Тут по Станиславскому: не верю! Да, всякое может быть и запах свободы кружит голову но если родители контролируют по-прежнему дочь, интересуются успехами они не могут не знать о проблемах. Опять же всякое бывает и получить за отсутствие усердия особенно в первом семестр вполне возможно. Дальше это просто глупо и говорит уже о проблемах и учиться из-под палки бессмысленно или так в семье принято а стало быть нормально и успехи в учёбе не важны, а папе просто нравиться пороть маму а им двоим дочь. Условно. Это пару слов в оправдание. Теперь про Баба Яга против. Зачем? Человек взрослый должен сам решать как себя вести. Ну что студент, сессия никто и никогда не отменял и система контроля и воспитания как в школе тут совершенно неуместна. Чтобы вставить мозги не обязательно пороть да и есть более эффективные методы а именно деньги. В сущности волшебный пендель он во все времена не лишний и на учёбе и в работе и в жизни, но это не та воспитательная порка о которой мы говорим. Да, есть еще один момент: студенту нравится, но это другая история
Sasha: tovarishivanov пишет: Зачем? Человек взрослый должен сам решать как себя вести. Ну что студент, сессия никто и никогда не отменял и система контроля и воспитания как в школе тут совершенно неуместна. Знаете, я в универ поступила в 17 лет, как и многие мои сокурсники ( отдавали в 1 класс в 6 лет + перескакивали 4 класс, из 3 сразу в 5 ) , ну о какой взрослости может идти речь? Для многих с кем я училась, ничего не поменялось, кроме как ездить не в школу, а в ВУЗ. Меня удивляет, когда говорят, чьо в 18 лет, оп, и сразу взрослый. Да до 20 лет ещё ума набираться, жизненного опыта, как бы не до 25 лет. tovarishivanov пишет: Чтобы вставить мозги не обязательно пороть да и есть более эффективные методы а именно деньги Ну а как студента лишить денежного довольствия? Ну ладно, если студент с родителями живёт, можно только на проезд давать, допустим. А если студент живёт в общаге или на сьеме? Типа - месяц поголодаешь, или на паперть иди, ты наказан? Но я не утверждаю, что пороть - одно единственное решение, но и денег лишать, тоже не вариант, я думаю.
Эрика: Sasha пишет: Ну а как студента лишить денежного довольствия? Ну ладно, если студент с родителями живёт, можно только на проезд давать, допустим. А если студент живёт в общаге или на сьеме? Типа - месяц поголодаешь, или на паперть иди, ты наказан? Но я не утверждаю, что пороть - одно единственное решение, но и денег лишать, тоже не вариант, я думаю. Мне и так дают только на проезд. "Ребенку лишние деньги ни к чему"
Sasha: Эрика пишет: Ребенку лишние деньги ни к чему" Значит, ваши взрослые так решили, а вам либо смириться, либо выстраивать отношения так, чтобы давали денег на "хотелки". Я сама пошла на подработку только на 5 курсе, до этого возможности работать не было из-за насыщенного учебного процесса.
Эрика: Sasha пишет: Значит, ваши взрослые так решили, а вам либо смириться, либо выстраивать отношения так, чтобы давали денег на "хотелки" Когда прошу на что-то конкретное, как правило, дают. При условии хорошего поведения. Но это уже поощрение, а не отсутствие наказания. В конце концов, сама виновата, что потеряла стипендию. Сама, к слову, упросила тогда наказать поркой, а не возвратом уже купленных билетов.
Виктория: Эрика пишет: Сама, к слову, упросила тогда наказать поркой, а не возвратом уже купленных билетов. Разумно. Взрослый выбор.
Skabi4evskij: если совершеннолетний даёт себя пороть, то он либо извращенец, получающий удовольствие от процесса, либо жалкое, забитое существо, без гордости и человеческого достоинства. всю оставшуюся жизнь его будут бить и вытирать об него ноги все кто чуть выше по статусу. жалкое зрелище.
Эрика: Skabi4evskij пишет: либо жалкое, забитое существо, без гордости и человеческого достоинства. всю оставшуюся жизнь его будут бить и вытирать об него ноги все кто чуть выше по статусу. жалкое зрелище. Знаете... Пусть лучше я буду такой, чем современной распущенной девицей, ни в грош не ставящей родителей.
Skabi4evskij: Эрика пишет: Знаете... Пусть лучше я буду такой, чем современной распущенной девицей, ни в грош не ставящей родителей. ваша позиция вечного Питера Пена вряд ли порадует ваших родителей. взрослейте. а если вы извращенка - так и скажите. стесняться здесь нечего.
Эрика: Skabi4evskij пишет: а если вы извращенка - так и скажите. стесняться здесь нечего Попрошу меня не обзывать. Вроде бы правила форума предполагают уважительное отношение друг к другу и к чужой позиции. Skabi4evskij пишет: ваша позиция вечного Питера Пена вряд ли порадует ваших родителей. взрослейте Я считаю, что взрослею. Взросление - это увеличение числа обязанностей и степени ответственности, никак не наоборот. Соответственно, какие бы новые уровни ни открывались, обязанности и ответственность перед родителями никуда не исчезают. "Чти отца своего и мать свою". И они вправе применять те меры воздействия, которые сочтут нужными, И нет, я не в восторге от порки и искренне надеюсь, что она позади. Но решаю не я.
Skabi4evskij: Эрика пишет: Попрошу меня не обзывать. Вроде бы правила форума предполагают уважительное отношение друг к другу и к чужой позиции. Эрика, с моей стороны ничего оскорбительного не было. я лишь хотел помочь. здесь полно людей которым нравится порка, как процесс. извольте относиться к ним с уважением тоже. Эрика пишет: И они вправе применять те меры воздействия, которые сочтут нужными, ну знаете, так можно далеко зайти... поэтому вы ошибаетесь.
Kokotte: Эрика пишет: Знаете... Пусть лучше я буду такой, чем современной распущенной девицей, ни в грош не ставящей родителей. А что или кто Вам мешает быть не такой? Неужели порка?
Сништ: Sasha пишет: я в универ поступила в 17 лет Sasha пишет: ничего не поменялось, кроме как ездить не в школу, а в ВУЗ Аналогично. Только я не ездила - меня возили на машине. Чтобы чего-нибудь не натворила. Эрика пишет: А высшее образование - это не "от сессии до сессии", это большой труд. Непрестанный. Откровенно говоря, особо этого не заметила. Эрика пишет: головокружение от "взрослости" По причине того, что написала выше, взрослости не чувствовала, хоть меня в последний раз и выпороли в пятнадцать. Не знаю, сколько бы я оставалась сломанной и послушной куклой, если бы меня в восемнадцать не отдали замуж.
Эрика: Skabi4evskij пишет: Эрика, с моей стороны ничего оскорбительного не было. я лишь хотел помочь. здесь полно людей которым нравится порка, как процесс. извольте относиться к ним с уважением тоже. Я считаю слово "извращенка" оскорбительным по отношению к себе. Если кому-то нравится так себя называть, я не против. Kokotte пишет: А что или кто Вам мешает быть не такой? Неужели порка? Нет. Вся совокупность полученного мной воспитания. Я уважаю мать и принимаю ее решения
Виктория: Вмешаюсь Skabi4evskij пишет: Эрика пишет: цитата: И они вправе применять те меры воздействия, которые сочтут нужными, ну знаете, так можно далеко зайти... поэтому вы ошибаетесь. Skabi4evskij , взрослость - это НЕ возраст по паспорту, а в значительной мере накопленный жизненный опыт, способность самостоятельно жить без вмешательства и помощи извне (родителей, в частности). Поэтому и в 16 лет можно быть "взрослым", беря на себя ответственность в полной мере за себя и свои поступки, действия, а можно и в 20 лет быть инфантильным челом, по прежнему нуждающимся в поучениях и наставлениях. Не случайно законодательство многих стран признают чела полностью дееспособным лишь с 21 года. Словом, нередка ситуация, когда 17-18 летние, а порой и в 19 лет - по прежнему нуждаются в родительском попечении. Кстати сказать, и на соседнем, "коричневом", форуме ряд участников не раз писали о собственных порках в 18-19 лет. - Общалась с ними уже приватно и откровенно, и сложилось мнение: верить можно их рассказам о самих себя.
tovarishivanov: Sasha пишет: Знаете, я в универ поступила в 17 лет, как и многие мои сокурсники ( отдавали в 1 класс в 6 лет + перескакивали 4 класс, из 3 сразу в 5 ) , ну о какой взрослости может идти речь? Для многих с кем я училась, ничего не поменялось, кроме как ездить не в школу, а в ВУЗ. Меня удивляет, когда говорят, чьо в 18 лет, оп, и сразу взрослый. Да до 20 лет ещё ума набираться, жизненного опыта, как бы не до 25 лет. Я тоже поступил в институт в 17 лет. И после многих проблем в школе, мне очень хотелось начать с чистого листа и я начал. Многие отношения и дружба длятся до сих пор но не в этом суть. Ты начинаешь себя иначе реализовывать, это совершенно иная среда. На счет набираться ума и жизненного опыта - согласен, но это не показатель. Некоторые индивиды на пенсию выходят, а ума как не было так и нет. Sasha пишет: но и денег лишать, тоже не вариант, я думаю. Стипендия. В наше время был очень хороший повод. И это один из первых постоянных заработков. И это мотивация. И это взрослость. Заработать (той же учебой) чтоб девушку НА СВОИ на концерт сводить. Понимаете, не в самих деньгах суть а то каким трудом они даются. Мама и папа, дяди тети, бабушки дедушки могут устроить тебя куда угодно (теоретически), но дальше учиться и распорядиться выбором и возможностью студент должен сам.
Kokotte: tovarishivanov пишет: Стипендия. В наше время был очень хороший повод. И это один из первых постоянных заработков Стипендия у нас была, внезависимости от того, как учишься, 30 рублей.
tovarishivanov: Kokotte пишет: Стипендия у нас была, внезависимости от того, как учишься, 30 рублей. У нас платили только тем кто учиться на хорошо и отлично.
Kokotte: tovarishivanov пишет: У нас платили только тем кто учиться на хорошо и отлично. Даже не знаю, кому повезло больше) Хотя, может лучше бы пороли, а не лишили стипендии, которой и так ни на что не хватало. Кстати, в Германии практически все студенты подрабатывают. Девочки часто работают в эскорт или элитных борделях.
tovarishivanov: Kokotte пишет: Девочки часто работают в эскорт или элитных борделях. Бедняжки... или наоборот? Считаю что сравнивать не стоит, а за себя сказал как было. Касательно "лучше бы пороли" - по прежнему считаю что это исключительно на уровне фантазий. Я про обязательную порку в школах и ВУЗах. Ну и в тематических рассказах.
Kokotte: tovarishivanov пишет: Бедняжки... или наоборот? Наоборот. Вполне себе нормальная и хорошо оплачиваемая работа. Проблема в так называемых университетских городах найти работу, точнее подработку. Студентов много, а мест, где им можно работать, маловато. Вот некоторые девочки идут в бордель/экскорт. Просто здесь совсем другое отношение к такой работе. Таких девочек даже называют "социальный работник", ведь они работают с людьми.
Sir_Kayne: Эрика пишет: Психологическое детство теперь до тридцати длится)) А подросток - растяжимая категория. По-английски "тинейджер" - это по 19 включительно Шутки шутками, а так и есть, если смотреть с т.з. социологии. Взрослость понятие социальное, а значит контекстуальное. Если у вас человек в 14 лет готов работать и работает например в поле или у станка то с точки зрения общества он взрослый. Если же ему обучаться нужно до 25, то он в 24 не взрослый. Другой, конечно, вопрос, следует или из этого допустимость наказаний. Вы как относитесь лично к тому что вас будут пороть, по-видимому, до получения диплома? Или грозятся и дальше это делать?
Иринка: Sir_Kayne пишет: Вы как относитесь лично к тому что вас будут пороть, по-видимому, до получения диплома? Или грозятся и дальше это делать? Лично я - против! Когда ребенок становится взрослым - телесные наказания должны уйти в прошлое. И биологический и психологический возраст тут не при чем. Стал жить самостоятельно - создал семью, отвечать будешь по Закону за проступки. Для взрослых есть УКРФ.
Сништ: По-английски "тинейджер" - это по 19 включительно Забавным я тинейджером была в девятнадцать: бросила ВУЗ, сделала аборт, развелась с мужем и уехала куда глаза глядят - лишь бы подальше от родственничков.
tovarishivanov: Иринка пишет: Когда ребенок становится взрослым - телесные наказания должны уйти в прошлое Всеми руками за! Только а как на счет психологии что зачастую гораздо страшнее и жёстче всяких розг? Когда родители и в 25 и в 30 и в 40 лезут с ногами в личную жизнь только на том праве чтотори родители?
Kokotte: Иринка пишет: Лично я - против! Когда ребенок становится взрослым - телесные наказания должны уйти в прошлое. Да, но за то время, что родители всё решали за этого ребёнка, пороли его, ребёнка, за всё, он, этот ребёнок так привык, что без этого уже не может обойтись. Что делать?
tovarishivanov: Kokotte пишет: Да, но за то время, что родители всё решали за этого ребёнка, пороли его, ребёнка, за всё, он, этот ребёнок так привык, что без этого уже не может обойтись. Что делать Жить самому! Лучше всего встретить вторую половинку, что поможет открыть глаза на происходящее, найти себе работу (не чтобы папа устроил, а самому найти) и, набивая шишки и набирая опыт жить. А так да, за мамину ручку можно до седины жить, точнее указания родителей выполнять. Вообще вопрос правильно задан, но тут или или: или в море самостоятельной жизни с головой, оборвав общение и ниточки за которые держали или продолжать позволять себя контролировать
Эрика: Sir_Kayne пишет: Другой, конечно, вопрос, следует или из этого допустимость наказаний. Вы как относитесь лично к тому что вас будут пороть, по-видимому, до получения диплома? Или грозятся и дальше это делать? Порют все-таки не за возраст, а за дело. Надеюсь, не будут, но кто знает. Как по мне, порка после 20 - все-таки эксцесс. Человек должен уже сам понимать границы добра и зла. Но право родителей есть право родителей. Если мама в 30 решит выпороть - лягу.
Kokotte: Эрика пишет: Если мама в 30 решит выпороть - лягу. Да ладно))) А что скажет муж? Ну Вы же пуританка, значит должен быть в таком возрасте муж.
Сништ: Виктория пишет: Нет-нет, по христианским традициям со вступлением в брак девушка/женщина "отлепляется" от власти родителей и переход под власть мужа. Это был сарказм на тему: - Я позвоню твоему отцу... - прозвучало из его уст довольно-таки жалко, но, тем не менее, я усмотрела в этой фразе другой "призрак" - "призрак" моей покойной матери с её вечным "Об этом узнает отец". Я молча повернулась и отправилась в свою спальню. Да-да, представьте себе, что у нас были раздельные спальни, а по вторникам и пятницам "успешный человек" "входил" ко мне так, как вероятно "входит" в спальню жены какой-нибудь султан. Разница "всего лишь" в том, что у султана жена не одна, и он "входит" к ним, как я догадываюсь, по очереди. Отдельных спален не было даже у моих родителей! - Ты куда? Я ещё не закончил разговор с тобой! - в голосе Вадима вновь прозвучали нотки "призрака" отца. Как это называется? "Сохранение хорошей мины при плохой игре", вроде? - Стринги искать! - коротко и спокойно ответила я, не оборачиваясь на него. - Зачем? - "призрак" был сбит с толку и, видимо, чувствовал себя так же, как я при вопросе "И как это называется?", и я "добила" его, продемонстрировав всю свою "грубость" и "вульгарность": - Ты же не хочешь, чтобы твою жену пороли ремнём по голой сраке за то, что ты не в состоянии как следует выпороть её твоим ху*м в п*зду? Я не видела его лица, но подозреваю, что "хорошая мина" с него слетела мгновенно.
Sir_Kayne: Эрика пишет: Порют все-таки не за возраст, а за дело. Надеюсь, не будут, но кто знает. Как по мне, порка после 20 - все-таки эксцесс. Человек должен уже сам понимать границы добра и зла. Но право родителей есть право родителей. Если мама в 30 решит выпороть - лягу. А у вас именно мама этим занимается? Если вы уже где-то отвечали про как, чем, кто и сколько, прошу извинить, не нашел.
Эрика: Sir_Kayne пишет: А у вас именно мама этим занимается? Если вы уже где-то отвечали про как, чем, кто и сколько, прошу извинить, не нашел. Да. Мы без отца, так что кому еще?
tovarishivanov: Sir_Kayne пишет: Но право родителей есть право родителей. Если мама в 30 решит выпороть - лягу. А какой в той порке будет смысл? Подчеркнуть что слово родителей закон? Слепо подчиниться и проявить смирение? Коли мы рассматриваем это в свете отношений родитель-ребенок то какая цель? Особенно когда ребёнок- остановится на этом термине- живет в своей семье, своей головой думает, сам себя содержит и не зависит от родителей. Ладно когда он живёт с ними, не семьи ничего и папа с папой как кормили так и кормят тут закрыв глаза ну можно еще допустить порку, т.к. в сути отношения остались те же и пофиг на возраст. Но когда самостоятельно живет никакого смысла кроме подчинения своей воли, навязывания ее и принуждения нет.
Skabi4evskij: tovarishivanov пишет: А какой в той порке будет смысл? инфантильный, инцестоидальный... мысль, что в 30 по-хорошему ты уже сам должен помогать родителям, не приходит этим извращенцам в голову
Skabi4evskij: Сништ пишет: Забавным я тинейджером была в девятнадцать: бросила ВУЗ, сделала аборт, развелась с мужем и уехала куда глаза глядят - лишь бы подальше от родственничков. респект вы сами строите свою жизнь. такая внутренняя свобода дорогого стоит...
tovarishivanov: Skabi4evskij пишет: инфантильный, инцестоидальный Это не воспитание а извращение. И уже вопросы по линии психологии к родителям и так или иначе к "ребёнку "
Эрика: tovarishivanov пишет: А какой в той порке будет смысл? Подчеркнуть что слово родителей закон? Не знаю. Надеюсь, что без этого обойдется. Но кто знает...
Kokotte: Эрика пишет: Не знаю. Надеюсь, что без этого обойдется. Но кто знает... Вот у меня таких мыслей никогда не было, что родители вдруг захотят меня в 30, да даже в 20 лет выпороть. Дикость. Попробовали только заикнуться, муж бы им быстро объяснил... да и я сама молчать не стала бы. Дело не в родителях, а в Вас, Эрика .
tovarishivanov: Эрика пишет: Не знаю. Надеюсь, что без этого обойдется. Но кто знает Ну на то пошло должны знать вы - свои косяки и отношения родителей и соответственно знать родители до какой степени можно влазить в вашу жизнь. Извините, но сама мысль что взрослую девушку могут вот так взять и высечь родители это просто из ряда вон. Пардон за резкость, но вы себя уважать не пробовали? Это что за фигня вообще? Понятно когда муж, хозяин, начальник и прочие господа" (конечно в зависимости от обстоятельств) но вот так покорно даже думать о том что смогу выпороть родители это дикость! Где ваше уважение к себе? Нет, категорически нет на любое заявление родителей о возможности телесных наказаний! Одно дело извините рассказы про такое писать но и то повод должен быть писец какой резкий или больше чтобы повыть под розгой, боль и страх и стыд выплеснуть но не так как ставите вопрос вы
Эрика: tovarishivanov пишет: Это что за фигня вообще? Понятно когда муж, хозяин, начальник и прочие господа" (конечно в зависимости от обстоятельств) но вот так покорно даже думать о том что смогу выпороть родители это дикость! Где ваше уважение к себе? Нет, категорически нет на любое заявление родителей о возможности телесных наказаний! Чего, простите? Какой хозяин? Какие господа? Какой меня будет начальник пороть? И после этого я здесь странная?)
tovarishivanov: Эрика пишет: Чего, простите? Какой хозяин? Какие господа? Условно говоря не цепляйтесь к словам. Родители конечно лучший вариант.
Эрика: tovarishivanov пишет: Условно говоря не цепляйтесь к словам. Вы написали какую-то дичь. Извините
tovarishivanov: Эрика пишет: Вы написали какую-то дичь. Извините Я не спорю, но у меня совершенно не укладывается в голове что родителям ТАК можно позволить себя контролировать. Это для меня полная дичь, если для вас это нормально,не вопрос. Это ваш выбор, ваша жизнь, ваша семья и решать исключительно вам.
Kokotte: Эрика пишет: Чего, простите? Какой хозяин? Какие господа? Какой меня будет начальник пороть? И после этого я здесь странная?) Это сравнение. Порка от родителей в таком возрасте, да при наличии мужа, это ещё больший нонсенс, чем выше перечисленные персонажи и порка от них. М-да, с мышлением, как и с самооценкой, у Вас тоже не всё в порядке.
Эрика: Kokotte пишет: Порка от родителей в таком возрасте, да при наличии мужа, это ещё больший нонсенс, чем выше перечисленные персонажи и порка от них. М-да, с мышлением, как и с самооценкой, у Вас тоже не всё в порядке. Вы с кем разговариваете? Придумали себе что-то и на меня навесили. Мужа мне какого-то приписали, которого нет и не предвидится. Давайте так. Я в любом возрасте предпочту получить по попе, чем испортить отношения с мамой. Но думаю и надеюсь, что никто меня в 30 пороть не будет. Так понятнее?
Admin: Эрика пишет: Я в любом возрасте предпочту получить по попе, чем испортить отношения с мамой. Но думаю и надеюсь, что никто меня в 30 пороть не будет. Эрика , не зарекайся! Будешь мужнина жена и "все/(подобное) пройдет как с белых яблок дым"
Александр А: Sir_Kayne пишет: Известны ли вам случаи, когда студенток или студентов наказывали? Лично я ,это сам испытал на себе.Правда это было один раз на первом курсе института. Начало студенческой жизни. Все, школьные годы пролетели и началась взрослая жизнь. Да, только мозги остались в детстве,особенно у тех кто после школьной скамьи. Вот тут у кого родители под боком и получают внушения по одному месту. Вы знаете может это и правильно. Вот и я получил от отца хорошего ремня за прогул четырех лекций и двух занятий по биологии. Сейчас я понимаю, что это правильно. А многие иногородние, потом очень пожалели за свои безумные выходки. Так что иногда внушение и контроль на первом курсе ,особенно тем , кто покинул отчий дом науки просто необходим.
Анонимус: Александр А пишет: за прогул четырех лекций и двух занятий по биологии. На кого вы учились?
Kokotte: Анонимус пишет: На кого вы учились? Это имеет значение? То есть, другими словами, если он учился вот на такую профессию, то пороть можно, а если на другую, то уже нет?)))
Анонимус: Kokotte пишет: Это имеет значение? Конечно имеет. Если человек учился, например, на инженера-строителя, и получил порку за лекции по биологии - это о многом говорит.
Александр А: Анонимус пишет: На кого вы учились? На врача. Мед.институт.Это был первый курс.
Admin: Анонимус Анонимус пишет: Admin В чем хамство? Вы что-то имеете против представителей рабочих профессий? Тогда это с вашей стороны хамство - делать подобные замечания. А дело НЕ "в рабочей профессии", а в стебе над другим участником форума: Анонимус пишет: То есть вы врач? Почему-то больше похожи на проходчика тепловых сетей... 🤔 P.S. Еще одно Предупреждение и будете дальше писать через премодерацию.
Kokotte: Вербена пишет: Kokotte асексуалы: существуют. Я к ним не отношусь Радость моя, Вы о чём?)))
Эрика: Вербена пишет: На здоровье отсутствие или наличие секса никак не влияет Именно. Я, знаете, в медицине кое-что понимаю. От беспорядочных половых связей бывает сифилис, СПИД и много чего еще. А вот от воздержания ни с кем ничего подобного не случалось.
Admin: В связи с тем, что возникла параллельная линия обсуждения по вопросам половых отношений, брака и семьи (не связанными с основной темой ветки "Порка несовершеннолетних"), - указанные посты перенесены в другую ветку Вопросы брака и семьи. Где и предлагается, при желании, продолжить обсуждение ты брака/семьи/половых отношений.
Оля-Ася: Можно ли пороть в студенческом возрасте? Думаю, тут все индивидуально. Если человек с младшего школьного возраста знаком с ТН и воспринимает такие методы как должное, то и порка в студенчестве, по всей видимости, не станет для его психики таким уж большим шоком. Т.е. нужно подходить индивидуально и с умом. Даже в старшем школьном возрасте начинать ТН уже поздно. Но многие ли думают головой? Скорее хватаются за ремень на эмоциях. По-этому, считаю, что студентов лучше совсем не пороть, что бы не наломать дров.
Kokotte: Оля-Ася пишет: По-этому, считаю, что студентов лучше совсем не пороть Студенты уже не дети, они совершеннолетние и у них, иной раз даже есть голова на плечах, а в этой голове серое вещество. К чему я? Студентов пороть можно и иной раз нужно. Но только не родители или родственники. И обязательно с согласия этих самых студентов) Типа такая ролевая игра, где студенты и учителя реальные.) Говорят такое бывает на самом деле.
Skabi4evskij: Kokotte пишет: Но только не родители или родственники. И обязательно с согласия этих самых студентов) Типа такая ролевая игра, где студенты и учителя реальные.) Говорят такое бывает на самом деле. такое то как раз бывает и сколько хочешь только с "реальными учителями" перебор. мало кто решится ставить свою карьеру на карту.
Виктория: Начну с цитирования: Профессор МГУ: 70% первокурсников не могут сдать зимнюю сессию (Ссылка) Профессор, заведующий кафедрой уголовного процесса, правосудия и прокурорского надзора юридического факультета МГУ им. М. В. Ломоносова Леонид Головко в интервью Общественному движению «Родители Москвы» раскритиковал современное школьное образование и систему ЕГЭ, которая, по его мнению, не готовит выпускников к учебе в вузе. В частности Головко сказал, что, по данным внутренней статистики Московского Университета, около 70% студентов не могут сдать первую сессию «хотя бы на все тройки и на все зачеты», то есть без пересдач. Так что скажу коротко и прямо: вполне уместно драть студиозов-первокурсников, если те не могут адаптироваться ко "взрослой" студенческой жизни. Лучше "папин ремень", чем отчисление! - О чем не раз здесь писала.
Анонимус: И как же здесь поможет "папин ремень"? Если новоиспеченные студенты просто не понимают, что и как устроено в этом новом мире. Опять же, в школе родители при желании всегда на связи с педагогами. Ребенок забыл, родитель может проконтролировать, что задано, сроки сдачи и тд. А как быть с МГУ?
Виктория: Анонимус пишет: Ребенок забыл, родитель может проконтролировать, что задано, сроки сдачи и тд. А как быть с МГУ? Конкретно с МГУ - сложный вопрос. А вот в наш "областной" ВУЗ были случаи, что приезжали родители студиозов из "районов" и вставляли мозги! Либо родня, живущая в городе. Конечно, большинство студентов учились уже самостоятельно, "без приезда родителей", но повторюсь: случалось, что и приезжали родители к своим чадам, помогая разобраться с "завалами" первой сессии. И, тоже рассказывала не раз об этом, одну из студенток-одногруппницу хорошенько выдрали по такому приезду. Выяснилось, правда, спустя месяц после сессии (сдала таки, помогло ).
tovarishivanov: Анонимус пишет: . Ребенок забыл, родитель может проконтролировать, что задано, сроки сдачи и тд. А как быть с МГУ? Я вот честно говоря акуе от такой логики. Что это за детский сад??? Сколько нужно сопли деточке вытирать? Значит как безобразие нарушать и водку пьянствовать это деточка сама разберётся, а учёбу контролировать деточка не может?! Не смешите мои тапочки, но вот если залет то да, можно и выдрать но контролировать??? Ералаш выходит. Прямо серия "Вот это внук!"
Анонимус: Жаркие споры мамочек на заданную тему https://eva.ru/forum/139/3661247#m107017748
Виктория: Анонимус пишет: Жаркие споры мамочек на заданную тему https://eva.ru/forum/139/3661247#m107017748 Занятное обсуждение О чем и речь! Полно "оболдуев" на первых курсах, которым еще вставлять и вставлять мозги! P.S. Для удобства "кликабельная" ссылка на это обсуждение: Что это такое? У вас как? Студент
Александр А: Виктория пишет: Полно "оболдуев" на первых курсах, которым еще вставлять и вставлять мозги! Полностью согласен с вами. Студент первокурсник еще ребенок, который можно сказать отплыл от домашнего берега и почувствовал воздух свободы. А воздух свободы и отсутствия контроля очень пьянит. Потом правда начинаются проблемы и серьезные, особенно ближе к сессии. Как говорится живут студенты весело от сессии до сессии. Я коротко писал про свои залеты и прогулы на первом курсе.Хорошо, что я с родителями жил и был контроль.А иногородние потом очень страдали. Так что даже если ты студент или студентка, то без родительского контроля и внушений через одно место не куда не денешься. Лучше получить дома внушения,чем потом отчисление из вуза,техникума и др.
Оля-Ася: Виктория пишет: Профессор МГУ: 70% первокурсников не могут сдать зимнюю сессию Ну, объективно в ВУЗе намного сложнее учиться, чем в школе. Тем более в таком, как МГУ. Но статистика в 70%, даже с учетом того, что это МГУ, выглядит ужасно. Основная причина, по словам Леонида Головко, плохая подготовка в школе. Я так понимаю, что это и низкий уровень школьных знаний и главное, не научили учиться. Если просто тяжело адаптироваться к новому уровню требований, то на первом курсе можно нанять репетитора. А кто-то, наверняка, банально расслабился, почувствовав свободу вдалеке от родителей. Вот в случае явного разгильдяйства, волшебный пендель (ремень) может и уместен. Одним словом, нужно разбираться строго индивидуально. П.с. Я лично знала девочку, которую, родители пороли даже после окончания школы. Школу она окончила с Золотой медалью. Знаю также, что она окончила ВУЗ, правда не знаю насколько хорошо, врать не буду. Кстати, забитой она не была, а вот очень воспитанной – да, и приятной в общении (без "понтов"). Так что ей ТН, похоже, пошли на пользу. Но, т.к. я не обладаю большим жизненным опытом, особенно по вопросу ТН, то обобщать не стану. Думаю, что нужно смотреть индивидуально.
Анонимус: Еще мамашки https://eva.ru/forum/77/3661757
Sakh: 30 лет назад вспоминая свою 1 курс регионального ВУЗа скажу (мы то еще дети эпохи до ЕГЭ), что и у нас отчислили, на снежном направлении из 15 человек 5 курс закончили только 5 или 6 уже не помню, но у них вышки было 3.5 года, на ней и отсеивались. У нас меньше отчислили, но тем не менее и у нас после 1 курса (даже 1 семестра) больше всего отсеялось. Следующая волна была после 3 курса, но это они специально уходили, переводились в другие ВУЗы (на 2 курс)
Serqii Bush: Многое не могу знать, но то что одну девушку дерут, знаю прекрасно. У нас за стенкой иногда слышны скандалы и вопли. Это конечно не часто происходит, но то что я слышал, где-то раза 3 за год. Может и чаще, но просто я не попадал на этот спектакль. Потому что у них разборки происходят либо вечером, либо в выходные дни, а меня в это время может не быть дома. Сейчас девушке 19 лет, почти 20. Но ей влетает до сих пор. Сейчас правда чаще орут дети 12 лет, двойняшки, мальчик с девочкой. Такое впечатление, что в этой семье принято пороть только взрослых детей, потому что эти двойняшки др 12 лет вообще не орали. Орала только эта взрослая девушка, где-то тоже с 12 лет. Разговаривали с её отцом, он говорил, что девочка,-подросток, плохо себя ведёт, грубит, выпендривается вот и воспитываем. У них сначала скандал за стенкой на повышенных тонах. Типа "ты где шлялась, зачем ты это делала, совсем оборзела" Ну в этом роде. Потом она кричит, уйдите от мня, отпустите, не надо меня раздевать. А потом уже её вопли, да такие, как будто режут. Многие соседи в домовом чате, так и пишут, кого там у вас опять убивают... И эти дикие вопли длятся минут 15 с перерывами. Думаю ей капитально отец шкуру спускает и явно не ремнем. Пообщаться с ними не так просто, потому что они хоть и за стенкой, но в другом подъезде. И к себе никого не пускают. Хотя думаю что её и младших дерут за дело, а не просто так. Потому что слышно, когда начинается скандал, она огрызается на мать, посылает её и говорит "вот такая я дочь, отвалите от меня на х..." После чего уже слышен голос отца, затем тишина минут 5, а затем уже её дикие вопли. Видать отец психует и идёт берет провод или ещё чего-то там. Вот как то так.
Юльча: Мне 19 Мне кажется, если бы у меня был родной отец, то у меня такого бы не было Но неизвестно, конечно Я с мамой живу И такие же проблемы😰 Она не считает меня взрослой и самостоятельной, опекает, да на это есть причины к ней, но сколько можно! И порка тоже надоело!
Serqii Bush: Юльча пишет: Мне 19 Мне кажется, если бы у меня был родной отец, то у меня такого бы не было Но неизвестно, конечно Я с мамой живу И такие же проблемы😰 Она не считает меня взрослой и самостоятельной, опекает, да на это есть причины к ней, но сколько можно! И порка тоже надоело Ну в таком возрасте, можно и сказать маме, типа хватит, больше ты меня не тронешь. Не думаю что мама так легко сможет справиться. Можно просто перестать ей подчиняться. Ну или попробовать, вообще жить отдельно от неё и по своим законам, а не которые она выставила.
Юльча: Serqii Bush я ей говорила, но я её боюсь потерять и одна жить пока не могу и не хочу, а как справиться, драться с ней, тоже не буду
Serqii Bush: Юльча пишет: Serqii Bush, я ей говорила, но я её боюсь потерять и одна жить пока не могу и не хочу, а как справиться, драться с ней, тоже не буду Я не про драку, а про подчинение. Если вы не будете подчиняться, то она вас силой укладывать и пороть не станет. В любом случае, если вы ничего не предпримите, то порка может ещё долго продолжаться. Пока будете жить с ней. Если вы на это согласны, то терпите и не жалуйтесь. А если нет, то либо запретите ей так унижать себя, либо уходите жить отдельно. Других вариантов, просто не может быть.
Admin: Serqii Bush пишет: Ну в таком возрасте, можно и сказать маме, типа хватит, больше ты меня не тронешь. Не думаю что мама так легко сможет справиться. Можно просто перестать ей подчиняться. Ну или попробовать, вообще жить отдельно от неё и по своим законам, а не которые она выставила. Не так все просто! Скажем, я не в первый раз уже приватно общалась с участницами форума, которые оказывались в "психологическом плене-зависимости" от родителей. Нередко родители, с одной стороны, навязывают ребенку-подростку чувство вины, комплексы неполноценности ("ты ничего не можешь!", "вечно с тобой проблемы и расстройства!"), а с другой стороны, - такие "токсичные" родители удерживают на "психологической цепи" подростка. И потом, в 19 лет весьма проблематично, не каждый сможет, оторваться от "родительской колыбели", даже если родители практикуют "токсичные отношения". Повторюсь, приходилось с подобным сталкиваться. И "все бросить и сбежать" хочется, но и не чувствует в себе молодой человек готовности к самостоятельной жизни. Тут тогда единственный выход: уехать учиться в другой город, жить в общежитии (убедить родителей оплачивать съемную комнату/квартиру) - вот такой вариант может получится, возможно и получится даже родителей убедит на такое (отъезд и учебу) согласиться. А живя под одной крышей с "токсичным" родителем сложно выйти из-под "зависимости".
Юльча: Мне трудно уехать от мамы и она никуда меня не отпустит, будет сильно волноваться и мне будет её жаль, и работы такой нет, чтобы мне уехать. Я хочу выйти замуж, но это пока в мечтах только Я очень люблю детей, но у меня нет родных братьев или сестёр, только двоюродный брат, но он далеко живёт, в другом городе вообще А подруги 2 только есть, но они тоже больше между собой общаются, одна только хорошая и со мной дружит нормально
Kokotte: Admin пишет: Тут тогда единственный выход: уехать учиться в другой город, жить в общежитии Нет. Есть и другой выход. Нужно просто уметь твёрдо сказать "нет". Сомневаюсь, что родители будут применять силу. Да, даже если и применят. Ну один раз, другой раз. Но, они же родители, а не звери. А в современном мире, тем более, если это город, есть полиция и ювеналы.
Алена Доценко: Admin пишет: цитата: Тут тогда единственный выход: уехать учиться в другой город, жить в общежитии Вот я так и сделала. Уехала учиться от родителей подальше. Тут теперь у меня дом и семья.
Виктория: Алена Доценко пишет: Вот я так и сделала. Уехала учиться от родителей подальше. Тут теперь у меня дом и семья. Если я не ошибаюсь, Сништ аналогично поступила.
Serqii Bush: Юльча пишет: Мне трудно уехать от мамы и она никуда меня не отпустит, будет сильно волноваться и мне будет её жаль, и работы такой нет, чтобы мне уехать. Я хочу выйти замуж, но это пока в мечтах только Ну тогда надо просто суметь сказать маме СТОП. И не позволять издеваться над собой. Это на самом деле не трудно. Ну или действительно уезжать. Могу со своим сыном познакомить. Ему 24, а серьёзных отношений с девушками пока тоже нет. Здесь тебя, уж точно пороть никто не будет, только если ты сама захочешь в это поиграть с сыном.
Иринка: Вот такого великовозрастного и выпороть стоит! Предполагаемый отец учится с Юлией (имя изменено) в одной школе. Его считают хулиганом и двоечником. Подростку 16 лет, он в восьмом классе: дважды оставался на второй год. Юлию, напротив, считают девушкой положительной. Она прилежно учится, занимается пением и рисованием.«Родительских прав не лишат» Беременность двенадцатилетней девочки будет иметь и юридические последствия. По словам юриста Аллы Георгиевой, за половую связь с лицом, не достигшим 14 лет, предусмотрена уголовная ответственность. ©Павел Львов/РИА Новости «Это ответственность в виде лишения свободы на срок до 20 лет. При этом неважно, по согласию ли произошла такая связь или насильственно. И если подтвердится, что отцом ребенка оказался 15-летний подросток, его возраст не смягчит тяжести наказания», — подчеркнула Георгиева. Эксперт отметила, что за подобные преступления граждане могут понести уголовную ответственность уже с 14 лет. Но для этого нужен повод: например, заявление мамы и папы пострадавшей. Родителей девочки, по словам собеседницы, не накажут за случившееся. «Этот случай нельзя отнести к плохому воспитанию, а значит, ответственность родителей не наступит. Родительских прав они не будут лишены, семью на учет в ПДН не поставят», — заключила Георгиева.
Admin: Serqii Bush пишет: Ну тогда надо просто суметь сказать маме СТОП. И не позволять издеваться над собой. Это на самом деле не трудно. Ну или действительно уезжать. Это все общие слова: может и верные, но ... Вопрос ведь конкретный: Что Именно И Как Сделать.
Agent 004: Admin пишет: Что Именно И Как Сделать. Что что. В лоб дать мамочке в прямом смысле слова
саня: Либо свалить от неё на вольные хлеба
полная версия страницы