Форум » Обмен опытом » О Катьке - моем непростом подростке. Или о набитых "шишках" и как теория соотносится с практикой » Ответить
О Катьке - моем непростом подростке. Или о набитых "шишках" и как теория соотносится с практикой
Виктория: Думаю, настало время поделиться подробностями Воспитательного Эксперимента, начавшегося в мае 2021г. Что получилось, а где набила "шишки" и наделала ошибок. О чем речь? Скучно стало оставаться одной: сеструха уезжает учиться в другой город, семейными узами связывать себя не хочется, но и хотелось некоего тепла и уюта, когда прихожу домой. Словом, на ловца и зверь бежит: родственники со стороны отца попросили - возьми нашу Катьку в город и выучи-воспитай как свою сеструху воспитала, выведи в Люди. Ну и весомые "плюшки"-бонусы были предложены, как без этого? Так что пригласила Катьку с ее сестренкой Лизкой на майские праздники в гости. Познакомились поближе, пообщались, поняли, что обеим комфортно будет, психологически подходим друг другу. И толк из Катьки выйдет! Только дурь придется выбивать. - На что мне сказали - без проблем! Хоть каждый день кверху попой и выбивай дурь, лишь бы польза была. Отдельно с самой Катькой поговорила, объяснила "правила совместного проживания". Устроит? Ты хорошо подумай, заберу - назад уже нет дороги, будешь со мной жить несколько ближайших лет. Одним словом, тянуть не стала: в июне и пригласила к себе Катьку: 3 месяца лета, адаптируйся, будем притираться друг к другу, чтобы на финише, к 1 сентября, все "притирки" были завершены и начнем "учиться". - И здесь делаю паузу на данный момент: много событий было за лето, и как притирались к друг другу, и как перевоспитывала Катьку ... Это целый роман можно писать. Расскажу, но не сейчас. Вот такая вводная часть. По мере готовности буду дополнять и рассказывать. Потому что действительно очень-очень много разных событий было. Кстати, когда рассказываю про Катьку и ее семью, и "дедовские нравы" их глубинки, то порой приходится сталкивается с возражениями: Не бывает сейчас таких "глубинок", везде торжествует "цивилизация". Так вот - бывает! - И в качестве подтверждения - натолкнулась на интересный пост-статью (Ссылка): [quote]22 ноября. ПРАВМИР. в селе Новоархангельское Оренбургской области закрыли школу из-за нехватки учителей. (...) В итоге школу закрыли, а ученики вынуждены ездить в ближайшую школу в соседнее село за 9 километров.[/quote] Так что до сих пор есть "уголки", где фактически живут 100-летним укладом. Причем, это не какие то там "две избы на отшибе", а вполне полноценные по размеру поселения. Буду дополнять и редактировать этот начальный пост.
Duxe: Виктория пишет: А чего сейчас искать "виновных"? Как чего? Если родители за столько лет ничему путевому не научили, не привили понятие НАДО, нет ответственности у девочки, то тут и им сказать надо, какого фига они делали? От осинки не родятся апельсинки. Нельзя же все время так пороть, тем более толку мало от этого. Пожалейте её.
Виктория: Duxe пишет: А в какой ВУЗ Екатерина хочет сама? Дадим ей "нейтральное" образование, типа "экономист" или "менеджер". Либо, вы же знаете мою ситуацию, - подтягиваю и отдаем в закрытую школу-интернат кадетского типа. В принципе, из нее получится и неплохой юрист, есть задатки к этому. И логика есть, и соображает хорошо.
Виктория: Duxe пишет: ак чего? Если родители за столько лет ничему путевому не научили, не привили понятие НАДО, нет ответственности у девочки, то тут и им сказать надо, какого фига они делали? От осинки не родятся апельсинки. Нельзя же все время так пороть, тем более толку мало от этого. Пожалейте её. К сожалению, младшую сестренку, Лизку, родители окончательно "угробили". С ней бесполезно уже возиться, уже - все! А вот Катька - перспективна, из нее реально "вылепить" Нового Человека. то тут и им сказать надо, какого фига они делали? От осинки не родятся апельсинки. А дальше? Папаша Катьки прекрасно понимает, что дочь от него нужно изымать! Поэтому сам честно попросил: заберите к себе и воспитайте! Я как раз и писала выше: пригласила год назад на майские праздники обеих, и Катьку, и Лизку, посмотрела и сказала: извините, но в авантюру с Лизкой я ввязываться не буду! Мне не "потянуть". А Катю - давайте возьму, с ней все получится, если с ремнем-скакалкой мне карт-бланш даете - возьмусь и "вытяну". Нельзя же все время так пороть, тем более толку мало от этого. Пожалейте её. Нельзя! Тем более Катьке 15 лет. Это дикость постоянные порки в таком возрасте. Поэтому и пошла на вариант: Я с Катькой все по хорошему решаю, Словом, а дядя - "плохой", порет и обижает ее. Но ... через 2-3 мес. дядя вновь "исчезает", а Катьке говорится: будешь со мной жить дружно, понимать меня на Словах? Выполнять мои требования? Или нужен "дядя" с розгами? Поэтому, в идеале, ТН должны полностью уйти. Подтянем дисциплину, приучим "учиться" и ... дядя отходит в сторону. А я решаю все вопросы с Катькой исключительно на словах. Обсуждала этот план с психологом - сказал ДА, получится.
Виктория: Кукла , я не случайно целый год держала историю в секрете и не афишировала, что есть моменты, которые м-ммм неоднозначны для восприятия. И с КЕМ обсуждать, другой вопрос: в теме воспитания или с тематиками? Ну да, возник вопрос год назад: А кого бы мне повоспитывать для взаимной пользы? Ну и ... На ловца и зверь бежит: вспомнила про ту самую Катьку, о которой писала несколько лет назад на форуме в посте "дедовские методы" воспитания в наше время. - Напомню, про воспитание розгами и подобное в наше время. И забросила удочку: Катька - умная девчонка, так чего ей прозябать в вашей сельской глуши? А в городе - ну всяко лучше, да и мне нетрудно. И идея всем очень понравилась! И отцу Катьки, и моему отцу (дяде Катьки). Пригласила на майские праздники обеих сестер , посмотрела-пообщалась. И вынесла вердикт: с Лизкой, младшей, даже связываться не буду, у меня просто сил не хватит, уже "испортили в конец", а вот Катька ... А из Катьки толк будет, тем более хорошо с ней поладили! Интересная девчонка, убрать "внешний налет" - и отличная компаньонка. И пригласила Катьку на лето. Все таки поближе познакомиться и узнать друг друга. И сразу взялась за ее воспитание, потому воспитанием Катьки, по сути, никто и не занимался: только пороли и пороли, шныряли, а толком никто ее не воспитывал. Ожидаемо что с первой же недели начались "коленца". Так что в первую же неделю лета взяла Катьку за шкирку после очередного косяка: Как бы папа поступил, честно говори?! И даже не вздумай рев мне тут устроить: собирай чемоданы и убирайся, если не устраиваю тебя чем то. Все верно, в первую неделю привезла охапку длинных ивовых прутьев и "отходила" ими Катьку до "поросячьего визга". Соседи ... Да, соседи ... И в стенку одна бабуля постучала, и сосед зашел: Все ли у вас хорошо, что случилось? Короче, огородами пошли соседи. Объяснила вежливо, но очень доступно: даже не вздумайте стучать, занимаюсь воспитанием трудного подростка. Кое что пояснила на словах и показала Документ (что не блефую): как думаете, мне участковый страшен? Вот так все и началось ... Вот так первые 2 месяца вставляла Катьки мозги. Единственно, дразнить гусей не стала, а все воспитательные процедуры перенесла в загородный дом, благо прямо заросли краснотала рядом с участком. Долгий вынос мозга, обсуждение "почему НЕЛЬЗЯ", и - вставка мозгов через Все то, что и пишу на форуме: 80% успеха в воспитании - это Слово, объяснение-разъяснение. А не то что лупить со всей дури, ничего толком не объясняя. Как раз - объясняла, втолковывала, без ругани и оскорблений, а с доводами и обоснованием. И только после того как "ДОШЛО" - бралась за прутья и вкладывала-вкладывала-вкладывала для полного закрепления. Ну вот для примера, чтоб было понимание. Никаких проблем: развлекательный центр - пожалуйста, сходить-отдохнуть - пожалуйста, до 11 вечера - можно, но скажи где ты будешь и телефон должен быть постоянно на связи. Поверьте, мало кто из подростков может похвастаться свободами, которые предоставила Катьке. Я же сама молодая, и сестра у меня, которую вырастила, молодая, я прекрасно понимаю "молодежь", так что запреты/ограничения - по самому минимуму, но - неукоснительно к исполнению! Так вот пример. "Катя, ты где?" - А мы с девочками в кафешке. Смотрю по компу (естественно всунула Катьке gps-трекер в виде брелка) - какая, нах, кафешка!!! Злачный ночной клуб. Связалась с парнями из отдела (сама одна даже не решилась соваться) и пришли "в гости". Вызвали старшего смены охраны и популярно объяснили КТО пришел. Короче, Катьку я свою забрала, а парни отобрали паспорта у "веселой" компании, вручили служебные визитки и предложили "!папам" золотой молодежи подойти на беседу. Ну а я долго и нудно долго объясняла Катьке дома ЗАЧЕМ взрослые парни водят неопытных молодых девушек по злачным клубам и какие бывают последствия сего. Короче, тот случай, когда никакие меры воздействия не считаются лишними ... Три дня Катька лежала на животе после моих "внушений". Кроме шуток, никуда даже в загородный дом не повезла, прямо в квартире все доступно объясняла. И до лампочки на соседей. А потом ... А потом умная толковая тематичка А. согласилась взять на до мной шефство. Спорили-ругались, но - УБЕДИЛА меня. В итоге взяла Катьку в августе и отвела к хорошему дорогому психотерапевту. И объяснила ЧТО Я ХОЧУ. Опять же, скользкая очень скользкая тема. Решили в 2 этапа. Во-первых, убираем все комплексы прошлого, все психотравмы (естественно - даже пальцем не смей тронуть!!), устраиваешь Девочке "сказку", чтобы полностью разорвать связи с прошлым. Опять же, "штучная" дорогая работа, выложила за это 30 т.р. Убрали. Реально убрали! Основное убрали за 1 месяц, а потом - еще 2-3 месяца, чтобы "забыла" прошлое. Во-вторых, ... вдумчиво объяснила психотерапевту, что метод Сперанского и БДСМ - совершенно разные вещи! Научная монография 2-ух докторов наук, есть Патент на этот метод. Что не устраивает?! Да, я тоже буду "разгружаться", мне ЭТО нужно. Ну и ЧТО?!! ВСе совершенно законно, официально одобрено. Одним соловом, Девочке психотерапевт объяснил суть предложения. Девочка подумала и сказала - Да. Я верю Вике, она плохого мне не сделает. И мы начали "разгружаться" по субботам. Объяснять зхдесь долго не буду, кому интересно - читайте - Ссылка Еще раз говорю: и законно, и научно! И нет никаких 18+ Что пошло не так? Девочка "сорвалась". Конкретно, на вечеринке наглоталась "молодежной дури". НЕ она одна, но мне по фиг на других. Пришлось брать Катьку и везти к врачу, и все рассказывать, сдавать тесты и пр. Естественно, на службе пиз*юлей огребла по самое не могу за такое воспитание и ненадлежащий контроль. Замяли в итоге. Точнее .. я разруливала ситуацию такими методами, что опера-"соседи" со стулов съезжали. Нет, не прибила Катьку. Куда ее "больную" бить? Дала восстановиться, а потом ... "Объяснила" так, что думаю отбила все желание повторить эксперимент с "молодежной дурью". Что сейчас? Проблем две. Хамство, грубость в школе. - Объяснила Катьке: нет, никаких уступок! Изволь контролировать свое поведение!! Никаких оправданий: оправдание одно - пришла и мне рассказала-пожаловалась, и я сама решу "вопрос". А хамить - ты не вправе, смолчи и мне потом нажалуйся. Вторая проблема: Катя, ты наглеешь с учебой! На черта тебя в город забрали, в городскую школу, если ты "забиваешь" на учёбу? Мне плохо, у меня уйма забот по службе, нужен репетитор - наймем, но ты же сама не хочешь учиться!! И текущая ситуация. Приходит мой отец (дядя Кати). А где Вика? - А она на укол пошла. На какой укол?! Взял папа-дядя коробку и читает: диазепам... Папа у меня мужик выдержанный, но сорвался! Ты, мелкая дрянь, как ты смеешь над Викой так издеваться?!!! Созвонился мой папуля с братом, отцом Кати, объяснил ситуацию. Короче, меня в сторону сейчас отодвинули: все, сами эту дрянь будем воспитывать и мозги вправлять!! Ну вот, два раза ТА-АААК исполосовал дядя Катьку розгами, что ... И мн сказано - не лезь, давай "отцы" займутся воспитанием .... Вот такая ситуация. Мне и жалко Катьку, видя как ее наказывают, но и понимаю умом - не надо вмешиваться, "отцы" мудрей меня. Если какие то вопросы есть - задавайте!
Duxe: Виктория пишет: А потом ... А потом умная толковая тематичка А. согласилась взять на до мной шефство. Спорили-ругались, но - УБЕДИЛА меня. В итоге взяла Катьку в августе и отвела к хорошему дорогому психотерапевту. И объяснила ЧТО Я ХОЧУ. Опять же, скользкая очень скользкая тема. Решили в 2 этапа. Во-первых, убираем все комплексы прошлого, все психотравмы (естественно - даже пальцем не смей тронуть!!), устраиваешь Девочке "сказку", чтобы полностью разорвать связи с прошлым. Опять же, "штучная" дорогая работа, выложила за это 30 т.р. Убрали. Реально убрали! Основное убрали за 1 месяц, а потом - еще 2-3 месяца, чтобы "забыла" прошлое. Во-вторых, ... вдумчиво объяснила психотерапевту, что метод Сперанского и БДСМ - совершенно разные вещи! Научная монография 2-ух докторов наук, есть Патент на этот метод. Что не устраивает?! Да, я тоже буду "разгружаться", мне ЭТО нужно. Ну и ЧТО?!! ВСе совершенно законно, официально одобрено. Одним соловом, Девочке психотерапевт объяснил суть предложения. Девочка подумала и сказала - Да. Я верю Вике, она плохого мне не сделает. И мы начали "разгружаться" по субботам. Объяснять зхдесь долго не буду, кому интересно - читайте - Ссылка Еще раз говорю: и законно, и научно! И нет никаких 18+ За такую откровенность отвечу откровенно, вот в этом и вся суть Кати, ей нафиг не нужна учеба и нормальная жизнь. Ее место снизу. Увы ...
Виктория: Duxe пишет: За такую откровенность отвечу откровенно, вот в этом и вся суть Кати, ей нафиг не нужна учеба и нормальная жизнь. Ее место снизу. Увы ... Отвечу. Значит на то и Власть родителей, чтобы направлять ребенка в нужное русло. Я протестировала КАтьку (писала не раз), у нее отличные данные, все что с нее требуется - ей по силам. Значит - будет выполнять. Вот 5 предметов - исключительно 4 и 5. Просто по тому, что - НУЖНО.Для будущей жизни и образования. По хорошему - не захотела, я упрашивала-уговаривала, "плюшки" обещала... Не получилось по хорошему Значит "силовой вариант". Да, дикость (внешне), что в 9-10 классе порют за тройки. Тем более девушку. Ну вот буду пороть! Я плохо объясняю? Учителя плохие? - Наймем репетитора, Но ведь отмазка, правда Катя?! ВЫзубришь и осознаешь эти 5 предметов, а потом - ВЗРОСЛОЙ - рассуждай,плохо или хорошо с тобой в детстве обращались. Взять меня. Два "красных" диплома. Мне, что, все предметы нравились? Но - брала и учила. И "как учить", и "методику" - знаю по своему личному опыту, а не по "книжкам". И вот по апробированной на себе методике сейчас принуждаю Катьку учиться. Ради ее Будущего. Возвращаюсь к цитате: вся суть Кати, ей нафиг не нужна учеба и нормальная жизнь. Ее место снизу. Увы .. - Никаких "внизу, увы"! НЕт, выучит и будет результат! Будет с постоянно избитой - ее выбор. Но - ВЫУЧИТ! И это не мое самодурство, "достичь невозможного", а - реальность. Я же писала: за Лизку, младшую сестренку Кати, сразу отказалась - нет у меня сил, мне не потянуть. А вот Катьку - вытяну! И в "хороший" ВУЗ вытяну. С хорошей и перспективной специализацией. Опять же, возможно ли было без "крайнего варианта", с постоянной жестокой поркой, решить вопрос? Возможно! Просто у меня сейчас нет сил, Катька вымотала меня до предела, мне нужен отдых. Пусть розгами сейчас, 2-3 месяца ее вразумляют, пока я восстановлюсь. Жестоко? - Жестоко, но мне нужно восстановиться, нужны "четверки" годовые по всем 5 предметам. И да, преподать урок: Катя, с тобой хорошо обращались, согласись? И чем ты мне отплатила?!!
Duxe: Виктория пишет: Отвечу. Значит на то и Власть родителей, чтобы направлять ребенка в нужное русло Правильно.
Виктория: Duxe пишет: Виктория пишет: цитата: Отвечу. Значит на то и Власть родителей, чтобы направлять ребенка в нужное русло Правильно. Может и правильно, я не спорю. Но то КАК наказывают Катьку далеко за пределами порки ремнем. Вот и сейчас: ну какие еще опять 100 розг!! Все же иссечено! - Да, вреда здоровью нет, с этим соглашусь, но у меня сердце переворачивается при виде м Кати. Вреда здоровью нет, повторюсь, но - это уже не наказание, а истязание. А мне сказано - отойди в сторону! Не вмешивайся! Перевоспитаем за эти2-3 мес. Катьку и получишь назад, тогда с ней и миндальничай. И что жалко и "бьет" по мне: сама Катька говорит, что не вмешивайся, я провинилась, приму наказание. И что мне делать? В принципе, все честно признает, что - заслужила. Договорились, что если "психика" поедет - сразу мне говорит и я вмешиваюсь, не нужны нам никакие нервные срывы. А если адекватно себя чувствует - придется эти 2-3 мес. терпеть. Папулю (дядю Кати) я предупредила - случится, не дай Бог, нервный срыв - это "уголовщина", врач конкретно сказал - никаких эмоциональных перегрузок, девочка "ранимая", имейте в виду!
Duxe: Не пороть. Направлять без порки
Александр А: Виктория пишет: Так КАК поступить?! Виктория в данной ситуации однозначно не пороть. Наймите репетитора. А дальше контроль. Да тяжело, но ничего не поделаешь.А порка сейчас в данной ситуации не к чему хорошему не приведет. А может случится такое, что потом уже не кто не поможет. Вы сами себе не простите. Так что постарайтесь еще раз объяснить своим родственникам ,что сейчас наказывать таким образом не стоит.
Sakh: Александр А пишет: Наймите репетитора. Нанять конечно можно, но и это не панацея, одни нанимают, чтобы банально с ребенком делать обязаловку, д.з. или по пройденной теме что-то объяснить, это нижний уровень так сказать, но он не гарантирует отличных отметок по предмету, он лишь бы на троечку вытянуть ... Верхний уровень, когда репетитор даёт знания сверх школьной программы, тут да результат может быть налицо, но при условии, что ученик будет усваивать дополнительные знания, а это время, усилия, старание ... В данном случае - первый путь не требуется, т.к. и так на 3 сами учатся, а второй путь скорее не реализуем, т к. о каких доп. занятиях может быть речь, если базовые знания не полностью усваивают ... А заставлять, т е. опять же через наказания ...
Александр А: Sakh пишет: В данном случае - первый путь не требуется, т.к. и так на 3 сами учатся, а второй путь скорее не реализуем, т к. о каких доп. занятиях может быть речь, если базовые знания не полностью усваивают ... А заставлять, т е. опять же через наказания ... Вы предлагаете пускай ребенок катится по наклонной. Тройку получила да и ладно.Хорошо что не два. Может репетитор и поможет в данной ситуации,наверстать упущенное. Надо стараться использовать все варианты. А то я почитал мнение некоторых, так девочку получается можно сказать в неполноценную записали. А наказание именно порка сейчас не поможет. В данной сложившейся ситуации это выглядит как средневековая дикость.
Duxe: Виктория пишет: Проблема как раз в том, что Катька должна была быть моим "тылом", что я прихожу домой и мне комфортно, расслабляюсь и отдыхаю. Да ну нафиг, нашла кого тылом сделать. Ей самой нянька нужна. Может, как раз в этом тоже проблема. Слишком много надежд на нее возложили
Александр А: Strogiy пишет: Мой мнение: примерно наказать. -"Уговор был? Был. Ты о нём Катя, прекрасно знала! Не исполнила? Твои проблемы. Оголяй и ложись."- Вы в своем уме. Девочка не давно получила и довольно хорошо. Вы что предлагаете до летального исхода ребенка довести. По описанию я так понял там уже на 115 тянет.ЛЕГКИЙ вред здоровью. Это я вам как судеб.мед.эксперт говорю. Дальше, что хотите до ТЯЖКОГО довести. Просто мужикам отцу и дяди надо мозги включить, не все проблемы можно решить поркой. Да ребенок поступил плохо но еще есть время решить данную проблему с репетитором, а не при помощи розг в данный момент. В конце концов есть частные платные школы можно обратиться туда и собрать информацию. Дальше за семейным столом переговоров, спокойно решить и придти к одному решению. А размахивать ремнем или розгами это не к чему хорошему не приведет.
Roccoco: Уговор, как и договор - есть продукт непротивления обоих сторон. Обычно ребенка родители просто ставят перед фактом порки. Если сразу оговорено конкретно, за что наказание будет неминуемо, то что тогда обсуждать. Я думаю, в данном случае есть смысл перенести наказание, чтобы не причинить физический вред, раз недавно хорошо получила, но отменить вовсе наверное неправильно. В любом случае, у отца есть полное право воспитывать дочь. И если он забрал её себе, то можно только разговаривать с ним и убеждать на время отложить строгое наказание. Судя по рассказам, в гостях девочка всё-таки разболталась в последнее время. Я вовсе не кровожадная, но вспоминаю себя в детстве, когда сразу была поставлена перед фактом: "2" - порка. Но в определенных случаях наказание могло быть отложено, дан срок на исправление оценки, или по причине физической неготовности, но потом все равно приходилось отвечать.
полная версия страницы