Форум » Психология и физиология порки » Просто задумайтесь » Ответить
Просто задумайтесь
Alla88: Никогда не писала на подобные ресурсы, но думаю, что здесь это будет уместно. Я с мужем познакомилась уже в довольно зрелом возрасте - мне было 29 лет, а ему 27. Денис на тот момент уже жил отдельно от родителей, в квартире, на которую сам заработал. Купил гараж и к лету планировал приобрести собственный автомобиль. Имел среднее профессиональное образование и готовился к защите диплома о высшем. Парень мне сразу очень понравился. И, как ни странно, совершенно не внешне. Внешне вообще не мой типаж. Просто до визуального знакомства мы неделю переписывались и болтали по телефону. И мне очень нравилось, как он рассуждает, его мысли и его голос. Фотки вот не очень были, но я решила дать парню шанс. С первых дней у нас сложились очень доверительные отношения. И когда для меня стало открываться его детство, появлялось все больше вопросов. Наши семьи очень похожи. Его мама учитель труда в интернате, моя воспитатель в детском саду. Его папа работал сварщиком в управляющей компании, а мой тоже сварщик, но только половину жизни отработал на шахте, а вторую на угольном разрезе. У мам и у пап одинаковое образование. Наши семьи растили нас, можно сказать, с одинаковыми доходами. Обе семьи живут в частном секторе. У Дениса есть младшая сестра, а у меня старший брат. Но то, как прошло наше детство, совершенно не совпадает. Наши с братом родители никогда нас не били. А родители супруга били их с сестрой за любую провинность, и, даже без нее. Все воспоминания детства у него очень болезненны. Пошел гулять и играть в футбол – били, если помарка в тетради – вырывали страницу, заставляли переписывать заново и били по рукам, что-то сломал, замарал одежду или порвал – тоже били. Причем били ремнем и до кровавых полос. По рукам, по спине, по попе. А еще они с сестрой стояли коленками на горохе. Я даже представить не могла, что такое есть в жизни, а не только в книгах. Так продолжалось до подросткового возраста, а потом Денис записался в секцию бокса. Конечно, он никогда не поднял бы руку на родителей, но видимо они сами поняли, что пора остановиться. Но психологическое насилие не прекратилось. Моего мужа никогда ни за что не хвалили. Он даже вспомнить такого не смог. Никогда не слышал от родителей слова «молодец» без сарказма. Он окончил техникум с красным дипломом: «Ну, это каждый может, тебе б высшее!». Хотя у них в семье высшего образования нет ни у кого. Денис пошел учиться в университет, хотя сам туда не стремился. На тот момент он уже работал и достаточно хорошо зарабатывал – копил на квартиру. Купил квартиру. «А что такая маленькая?» Хотя сами живут в домишке в 30 квадратов. Потом появился новый повод: «когда ты женишься?» Женился. Теперь я тоже стрёмная, не нравлюсь им. «А родить то она сможет?» Родили ребенка. «Да вообще не понятно в кого? И волосы какого-то цвета странного, и уши как-то странно торчат!» Через две недели после дня рождения нашей крохи у супруга был юбилей, тридцать лет. Мы заранее с ним этот момент обсуждали, еще до родов. У них в семье принято все праздники отмечать со всей родней за столом с майонезными салатами. Я предложила супругу отмечать где-нибудь в кафе. Квартира у нас хоть и 50 квадратов, но однокомнатная, а тащить толпу гостей к такой малютке я не хотела. Но он сказал тогда, что я подарила ему самый дорогой подарок на свете, и он хочет свой день рождения провести с нами, со своей семьей. День его рождения был первым днем, когда врачи разрешили мне садиться. Было много швов после родов. Готовить на такую ораву ни сил, ни желания у меня не было. Денис очень первое время мне помогал. Мы все делали вместе. И купали дочь, и гуляли, и укачивали по очереди. А ночь перед его днем рождения выдалась очень неспокойная. Утром мы сидели на кухне вдвоем, кое-как уложив дочь, у которой начались колики, и грустно ели праздничный торт. Магазинный. Хотя обычно на все праздники я пеку сама. В тот день, из-за капризной малышки, я даже не заметила, что ни папа мужа, ни его мама, ему даже не позвонили. А через день он сам поехал к ним в гости. Он часто ездит к ним, чтобы помогать по хозяйству. Там вообще вся физическая работа только на нем держится. И снег чистить, и траву косить, и землю пахать, и картошку копать… Вернулся он угрюмый. Ничего мне не рассказал. А вечером, когда мы уже легли спать, я услышала, как он, отвернувшись к стене, плачет. Я была в шоке. Мы прожили вместе уже три года. Денис очень позитивный, всегда улыбчивый. Я никогда не видела, чтобы он плакал. Он и не хотел, чтобы я видела. Я обняла его и спросила, что произошло. Оказалось, что мама и папа обиделись на него. Он испортил им праздник. Не было традиционных посиделок и их не пригласили в гости. Когда он был у них, ему высказали, что он неблагодарный сын, что невестка помыкает им, и своего мнения у него нет, ведь раньше он праздники все любил. И зачем вообще мама рожала-мучилась, если юбилея нет! Получается, их веселья лишили ни за что, ни про что. Мне так жалко мужа, что словами не передать. Его никогда не хвалили, ни обнимали, ни гладили по голове, ни подбадривали, ни утешали. Всегда только шпыняли и говорили, что то, чего ты достиг – это не результат, ты можешь лучше. Самое интересное, что незадолго до этого свекровь рассказывала о своих детках на работе (она преподает в интернате). И говорила, как же ей их жалко. Они такие - «недолюбленные». А как ты «любила» своих детей в детстве? Ремнем? Муж спросил у меня в ту ночь: - Неужели я такой плохой человек? Неужели я был таким плохим ребенком, что заслужил все это? Я лишь смогла ответить ему, что это не он был или есть плохой. Просто кто-то не умеет любить. Задумываются ли такие родители, перед тем как поднять руку на своего ребенка, что он не забудет этого никогда, и будет жить с этим грузом всю жизнь?
Ответов - 29, стр:
1 2 All
Новикова Аня: Классическая история неотрезанной пуповины. Пора взрослеть - и вам, и мужу. И жить своим умом, а не требованиями иного поколения. Ваш муж виноват в том, что не научился выстраивать границы и защищать себя и свою семью от нападок.
tovarishivanov: Alla88 пишет: Оказалось, что мама и папа обиделись на него. Он испортил им праздник Пошлите их на х..! Этих так называемых родителей и всю их семейство! Вы втроём, вы счастливы, вы строите свою жизнь- очень важно что свою, где только вы виноваты и в своих бедах и победах. Их это очень бесит - просто невероятно бесит, эту мать бесит что сын вырос и выходит из-под ее контроля, очень бесите вы так как вы ей не нравитесь. Поэтому пошлите их на х..! Да, ваш муж должен перестать общаться с родителями или выбирать другую линию поведения- это ваша семья и живите своей семьёй. Этим сволочам вы ничего не докажете и не пытайтесь- вам от этого только больнее будет. Забудьте их. Вы любите друг друга и будете счастливы Про себя скажу лишний раз что с матерью до 25 лет у меня были прекрасные отношения, которые как оказалось были с ее стороны средством контроля. Проблемы начались когда я встретил свою будущую жену и мать начала лезть в наши отношения со своими указаниями - не вышло. Мать однажды сказала что мне она (жена) не нравится на что я ответил она мне нравится. Благодаря жене я вышел из-под ее постоянного контроля. В режиме "как дела - нормально" с матерью общаемся 15 лет. Дел общих не имею.
Доценко Алена: Alla88 пишет: Задумываются ли такие родители, перед тем как поднять руку на своего ребенка, что он не забудет этого никогда, и будет жить с этим грузом всю жизнь? Сочувствую! Я сама через все это прошла, кроме стояния на горохе, конечно. Теперь у меня со свекром отношения лучше, чем с родителями. И хивем мы с мужем своим умом!
Jeka: Alla88 пишет: Задумываются ли такие родители, перед тем как поднять руку на своего ребенка, что он не забудет этого никогда, и будет жить с этим грузом всю жизнь? Кошмар! Оказывается, десятки поколений злопамятствовали на своих родителей и жили с этим "грузом", передавая его из поколение в поколение. Бррр ...
Доценко Алена: Jeka, я не забыла и не простила! Муж, которого отец порол ремнем, но только за дело и не унижал, сохранил со своим отцом хорошие отношения. Будут дети косячить - бери ремень, но не унижай. И все хорошо будет.
Jeka: Доценко Алена пишет: Будут дети косячить - бери ремень, но не унижай. То есть ... Поясните, пожалуйста. Антоним слова "унижение" - возвышение, возвеличение. Вы хотите сказать, что когда меня (к примеру) наказывают, то тем самым меня возвышают, возвеличивают? Вас когда наказывали родители, в реале, а не в сексуальных игрищах с мужем, Вы какие чувства испытывали? Страх, боль, стыд. Как вы думаете, эти чувства возвышенные? Мы немножко забываемся и путаем грешное с праведным, забываем отделять котлеты от мух. Нам хочется и рыбку съесть и на диету сесть. Чтобы отодранная отцовским ремнем задница была, как знамя на параде. А так не бывает. Когда ребенок идет на порку, он что, поет Марсельезу? А отцу кричит: "Сатрап! Палач! Это не наш метод! Свободу попугаям!"? Так, что ли? Не унижай ... И что для этого, чтобы не унизить, надо сделать? Выпороть под этюд ор.10 N1 Шопена?
Доценко Алена: Вы позволите фотографию? Не знаю, стоит ли жта тема отдельного разговора. Многия посетитей форума в длетсве пороли. И что теперь, они сами берут в руки ремень или розги. Это и меня, и моего мужа касается. Грешныа! Не раз и не два обсуждалось, что такое в семье ремень. Мужу моему, Иринке и ее мужу попадало ремнем не раз и не два. И неужелм вслед за Биофизиком никто на форуме не проявит и толики милосердия к детям?
Виктория: Доценко Алена пишет: Вы позволите фотографию? И неужелм вслед за Биофизиком никто на форуме не проявит и толики милосердия к детям? Доценко Алена , ну и? Во-первых, что вы хотели этой фото проиллюстрировать? Во-вторых, если уж поднимаете тему, то - раскрывайте, рассказывайте, высказывайтесь! P.S. Тем более, что опять "спанкерская" фото, никакого отношения не имеющая к реальному наказанию.
-SpankMen-: Доценко Алена, простите, конечно, но это фото здесь абсолютно неуместно! Лежащая с голой попой на кровати девушка - это spank-актриса в соответствующем костюме. Кадр из "взрослой темы-игры". При чём тут реальное наказание детей? Что-то я не понял... И пожалуйста, пишите без опечаток! Их у вас много.
Доценко Алена: Во время подготовки к порке мне было очень стыдно и очень страшно, так же, как и этой несчастной на фото, только сильнее! Одежды на мне не оставляли совсем! И никто мне не сочувствовал! Сколько лет прошло, а я ни забыь ни простить ни отпустить не могу. И я, я сама такая же! Ничуть не лучше своих родителей! А если фото неуместно - скажите админам. Они уберут!
-SpankMen-: Доценко Алена пишет: Во время подготовки к порке мне было очень стыдно и очень страшно, так же, как и этой несчастной на фото, только сильнее! Алёна, я не буду с вами вступать в спор, но во-первых, у этой девушки оголены только ягодицы и она не совсем нагая. А во-вторых, я сомневаюсь, что ей "также стыдно и страшно". Это spank-игра по договорённости. Не вижу схожести между вашим детством и этой фотографией. Так что я за то, чтобы это фото было удалено, а вам вынесено предупреждение. Всего доброго.
Kokotte: -SpankMen- пишет: конечно, но это фото здесь абсолютно неуместно! При чём тут реальное наказание детей? Что-то я не понял. То есть, другими словами, чтобы фото подходило под тематику форума, нужно фото ребёнка с поротой попой на фоне папаши с ремнем?
-SpankMen-: Kokotte пишет: То есть, другими словами, чтобы фото подходило под тематику форума, нужно фото ребёнка с поротой попой на фоне папаши с ремнем? А такие, тем более! Иллюстрации здесь не уместны, на мой взгляд. Для чего? Пусть Алёна делится воспоминаниями из детства, анализирует, делает какие-либо выводы и в целом, развивает свою мысль по начатой теме, без провокационных фото.
Виктория: Kokotte пишет: То есть, другими словами, чтобы фото подходило под тематику форума, нужно фото ребёнка с поротой попой на фоне папаши с ремнем? Для нужд форума уместны "взрослые" фото, чтобы иллюстрировать зрительно ("вот что то такое попа представляла после порки"), а не на словах. Но злоупотреблять такими фото ("модели 18+") - не нужно! - Каждое такое фото должно быть обосновано потребностью. а не просто так, "для фона/картинки" к посту.
yejik: Я не знаю вопрос для этой темы или нет, но если что можно переместить. Из реального общения я вывел вот такую статистику. Да выборка не громадная но тренд прослеживается. Я заметил что порка как метод коррекции поведения применяется через поколения. То есть те кто являются родителями сейчас, если их пороли в их детстве. Именно пороли регулярно а не 11 -2 раза за все время, чаще всего не применяют порку в воспитании своих детей. Те же кого в детстве не пороли чаще всего задумываются о применении, либо периодически применяют порку к своим детям. И получается что вот так одно поколение поротое, другое нет, третье сново поротое. Я не знаю как обьяснить, но возможно каждый считает что вот его то воспитывали точно не правильно, и он точно знает что нужно наоборот. Так же порку чаще применяют жители маленьких областных городов поселков и деревень, нежели жители огромных городов, не обязательно столиц. И еще почему то замечено что родители обладающие высшим образованием чаще всего порку не применяют, хотя и могут угрожать ей ребенку и даже достать и положить ремень на видное место, но обычно не применяют его в действие.
yejik: Я не знаю вопрос для этой темы или нет, но если что можно переместить. Из реального общения я вывел вот такую статистику. Да выборка не громадная но тренд прослеживается. Я заметил что порка как метод коррекции поведения применяется через поколения. То есть те кто являются родителями сейчас, если их пороли в их детстве. Именно пороли регулярно а не 11 -2 раза за все время, чаще всего не применяют порку в воспитании своих детей. Те же кого в детстве не пороли чаще всего задумываются о применении, либо периодически применяют порку к своим детям. И получается что вот так одно поколение поротое, другое нет, третье сново поротое. Я не знаю как обьяснить, но возможно каждый считает что вот его то воспитывали точно не правильно, и он точно знает что нужно наоборот. Так же порку чаще применяют жители маленьких областных городов поселков и деревень, нежели жители огромных городов, не обязательно столиц. И еще почему то замечено что родители обладающие высшим образованием чаще всего порку не применяют, хотя и могут угрожать ей ребенку и даже достать и положить ремень на видное место, но обычно не применяют его в действие.
Kokotte: yejik пишет: еще почему то замечено что родители обладающие высшим образованием чаще всего порку не применяют По-моему это логично. Их учат работать с людьми. Дети это маленькие люди)))
Sakh: С выводом выше не согласен, если дома пороли, то в подавляющем большинстве случаев люди будут пороть своих детей, т.к. меня пороли, человеком вырос, и мой ребёнок вырастет... Только обиженный на родителей за поики в детстве могут поресмотреть свои взгляды, да и то редко. Тех кого не пороли или делали это крайне редко так проецируют это и на своих детей... Да в деревнях, малых городах порют чаще...
Sakh: С выводом выше не согласен, если дома пороли, то в подавляющем большинстве случаев люди будут пороть своих детей, т.к. меня пороли, человеком вырос, и мой ребёнок вырастет... Только обиженный на родителей за поики в детстве могут поресмотреть свои взгляды, да и то редко. Тех кого не пороли или делали это крайне редко так проецируют это и на своих детей... Да в деревнях, малых городах порют чаще...
yejik: Sakh Да тут не надо соглашаться или не соглашаться. Среди моих собеседников вот такие тренды нашлись. Может среди ваших будут другие. Это как бы просто информация. ℹ️ Не более того. Даже не претендующая на истину.
Kokotte: Sakh пишет: С выводом выше не согласен, если дома пороли, то в подавляющем большинстве случаев люди будут пороть своих детей Меня порои, а я своих детей нет. Многое зависит от уровня образования, социального положения, сферы общения. Ну и желания родителей. Если лень заниматься с детьми, пробовать им что-то объяснять, то в воспитании проще взять ремень.
Доценко Алена: Kokotte пишет: Многое зависит от уровня образования, социального положения, сферы общения. Ну и желания родителей. Если лень заниматься с детьми, пробовать им что-то объяснять, то в воспитании проще взять ремень. Согласна. Единственное: часто у родителей есть желание, но просто нет времени и сил, чтобы заниматься детьми. Надо много работать, чтобы их прокормить. Это наша российская специфика. Кстати, Виктория строго воспитывает своих сестер именно по этой причине. Родителям проще сдать своих деточек подросшей старшей дочери, чам самим с ними работать. И, что интересно, она старается с ними договариваться, но получается не всегда. И она сама тоде много рботает. И каков итог? Порка! Но сестрички на нее не сильно обиаются. Значит, все заслужено!
Skabi4evskij: Доценко Алена пишет: Надо много работать, чтобы их прокормить. Это наша российская специфика. врёте вы всё. дети мало едят. а вы-русофоб. гнать вас надо из колледжа. на коммерцию. как в Лондоне чтобы
yejik: Kokotte пишет: Ну и желания родителей. Если лень заниматься с детьми, пробовать им что-то объяснять, то в воспитании проще взять ремень. Тут еще есть разница подходов у тех кто занимается с детьми. Я не могу сейчас сформулировать это кратко, потому возможно будет длинно. В общем есть метод наказания за плохое, а есть метод поощрения за хорошее. То есть например ребенок делает домашние задание где надо переписать из учебника текст. И вот когда он написал, а вы это проверяете можно взять красную ручку и указать на ошибки. А можно взять зеленую и показать что получилось лучше остального. Типа вот эта буква у тебя получилась особенно круто. В литературе второе так и называется метод зеленой ручки. 🖊️ При этом на ошибки тоже надо указать, но сказав проверь еще разок повнимательней, вдруг гдето то что то упустил ты же зоркий глаз, не одна ошибка не должна от тебя спрятаться . Так что те кто занимаются тоже могут ремнем воспользоваться . И ничего в этом особо плохого я не вижу. Я вижу проблему когда лупят с единственной целью лупить. Покупают для этого всякие плетки ротанги и тд и тп. А пару раз в год дать ремешка по голой попе, ничего плохого не будет. А вот лупить за каждый чих это страшно и плохо. Доценко Алена пишет: каков итог? Порка! так этот итог сама Виктория решила. то есть нет объективного фактора по которому можно решить что пороть надо вот сейчас. Как в анекдоте смеятся после слова лопата. Она не смогла договорится, и привела аргумент силы. На аргумент силы изначально слабому ребенку ответить не чем. Хотя до этого при равном разговоре ребенок отвечал.
Доценко Алена: yejik неисправим! И как он уроки у своих подопечных проверяет? Вопиющая неграмотность!
Виктория: Доценко Алена пишет: yejik неисправим! И как он уроки у своих подопечных проверяет? Вопиющая неграмотность! Ежика с нами больше нет. - Изгнан за безграмотность и прочие "подвиги".
Доценко Алена: В позапрошлом столетии телесные наказания стали реже: нравы несколько смягчились — побои уступили место дисциплинарным мерам, которые зачастую сводились к изоляции. Сегодня их обобщенно называют «тайм-аут». Воспитательную моду здесь задавала Викторианская Англия, а куда же без нее? Озорников и лентяев запирали в темных чуланах, сажали на «стулья непослушания» (англ. Naughty Chair), ставили «носом в угол». Отсюда образное выражение corner time — букв. «угловое время». Мои родители были сторонниками патриархальных методов и стоянию углу предпочитали порку. Бедная моя попа! Но насколько она бедная? В 1980-х в детских домах Стаффордшира практиковался запрещенный впоследствии пиндаун (Pindown) — дисциплинарный метод длительной изоляции. Длившаяся иногда несколько недель, она доводила некоторых детей до суицида. Так не гуманнее просто выпороть? Если честно, мне в детстве не хотелось ни того, ни другого!
Пчеловод: Когда речь идет про стояние в углу, мне постоянно видится эта картина Доценко Алена пишет: Так не гуманнее просто выпороть? Я полагаю что гуманнее выпороть ремешком и по Но это же не говорит о том,что обязательно надо бить ребенка до истошного визга- да,визжат, даже после первых шлепков по ке -это дети, психика ребенка не окрепшая, ревут даже после того, как отругаешь... но аккуратно дать по ке разве это сложно, а потом и поговорить и пожалеть. Все это работает Алена,но только делать это надо во время,пока детки маленькие .. Я думаю так
Иринка: Пчеловод пишет: Я полагаю что гуманнее выпороть ремешком Согласно с Пчеловодом. Гуманнее выпороть ремешком, и по попе! На коленях или просто в углу мои не стоят. А вместо угла мы с мужем используем процесс сборки и разборки воспитательной скамьи из двух табуреток и деревянного щита. Дисциплинирует! Проверено!
полная версия страницы